Cobra Silenciadores
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    Predeterminado Duda balisalvas cabañas

    Compañeros buenas tardes
    Les comento que ultimamente he estado considerando comprar un rifle cabañas pero lo que me hace pensarlo es el tema de las balisalvas por ser .187 en vez de 4.5(.177) ademas de ser mucho mas caras que .22lr y que no siempre se pueden conseguir lo que me ha hecho pensar en 2 opciones
    a) crear un molde y fabricar mis diabolos .187 basicamente consiguiendo plomo y derritiendolo
    b)conseguir varillas de acero de 3/16 y simplemente ir recortando mis diabolitos a partir de ella y dandoles punta por decirlo de una manera sencilla

    que opinan ¿funcionaria alguna de estas opciones o creen que me estoy metiendo en muchas broncas?

    saludos

  2. #2
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    Ninguna de las 2 opciones funciona. Si haces un cilindro de plomo de 0.187" de diametro cual es el peso del proyectil? Es mucho más elevado que el de un diábolo eso lo hace que no funcione adecuadamente (las salvas son usualmente anémicas en cuanto a su potencia), además de que, no hay manera que obtures los gases ya que no tiene falda, si la medida no es la adecuada vas a tapar el cañón y es un show destaparlos sin dañar el rallado
    En fierro es aún peor, los proyectiles de hierro simplemente no funcionan en tu rifle, si tienes algo de mala suerte vas a tapar el cañón y va a ser más difícil destaparlo que con el plomo.
    Los minisalva simplemente tienen los días contados y no sirven mas que para hacer ruido, mejor compra un resortero y diviértete
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  3. #3
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    Te estás complicando la existencia de a gratis, toda la vida se han usado diábolos o municiones del calibre .177 en las munisalvas. De lo caro, pues ahí si ni como hacerle.
    La única causa segura de muerte, es haber nacido.

    Pecado tan grande es nacer, que se paga con la muerte.

    "...en vista de los hechos, provisionalmente lo he pasado por las armas, a reserva de lo que ud. resuelva sobre el particular..." Gral. Francisco Villa

  4. #4
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    ok creo que si sera la mejor idea, comprarlo y meterle mendoza 2000 express o ¿recomiendan algunos en particular? otros que habia considerado meterle eran los H&N pile driver, ya tengo uno de resorte un mendoza modelo 4 pero es mas como curiosidad por el sistema munisalva

  5. #5
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    Funciona aceptablemente el mendoza express, o puedes usar otro diábolo con la falda rellena, como el copitas hollow point, o las municiones de plomo de gamo o de H&N. yo uso también los diábolos skenko newboy de 10 granos.
    Para los munisalvas, me ha funcionado usar diábolos o municiones de 8 o 10 granos, ya que el peso extra ayudan con la precisión.
    El piledriver no lo he usado, pero debe funcionar bien, la salva da suficiente potencia.
    Última edición por Cuervillo; 18/12/2018 a las 18:20 PM
    La única causa segura de muerte, es haber nacido.

    Pecado tan grande es nacer, que se paga con la muerte.

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  7. #6
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    Si el problema es la falta de dimensión del proyectil por el calibre equivocado lo lógico es meter copitas de falda delgada para que alcancen a obturar, si metes sólidas no va a generarse el sello. Pero bueno, se vale experimentar
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  8. #7
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    Cita Iniciado por iceman94911 Ver Mensaje
    Les comento que ultimamente he estado considerando comprar un rifle cabañas pero lo que me hace pensarlo es el tema de las balisalvas por ser .187 en vez de 4.5(.177) ademas de ser mucho mas caras que .22lr y que no siempre se pueden conseguir
    A mi en lo personal me siguen gustando los munisalvas aunque ya tenga armas de fuego. Si lo ves negativamente:

    Son más imprecisos que un rifle/pistola de aire,
    los diábolos/salva de Mendoza son tan caros como los .22LR, y las balisalvas de Cabañas 50% más caros,
    tienen menos potencia que un arma de fuego y son monotiro,
    y a diferencia de las armas de aire tienes que mantenerlos limpios (como arma de fuego).

    Ahora que si prefieres verlo por el lado positivo:

    Son casi tan precisas como un arma de fuego (a corta distancia),
    tienen más potencia que las armas de aire,
    son bastante parecidas a las armas de fuego,
    las armas y las salvas las puedes comprar fácilmente y te las envían por paquetería,
    y las puedes sacar cuando quieras ya que no están reguladas.

    Yo acabo de ordenar este rifle y viene en camino, yo creo que me voy a entretener con él en enero mientras espero los nuevos permisos de transportación:

    Rifle deportivo Mendoza M-99 calibre 4.5 mm

    Yo te recomiendo que primero compres una pistola o rifle Mendoza que son más baratos, y si después de usarlos te gustan Y estás dispuesto a pagar el extra que cuestan las armas y balisalvas Cabañas Y estás dispuesto a esperar lo que se tarden en llegar tus pedidos, entonces compres armas Cabañas.

    No le veo caso a tratar de hacer tus propios diábolos, mejor ocupa ese tiempo y esfuerzo en meter una solicitud para comprar un rifle en DCAM.
    Saludos,

    Setsubou.

  9. #8
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    Creo sería buena idea mandar solicitud a industrias Mendoza o Cabañas o la demás fábricas que producen diábolos , que fabriquen diábolos con diámetro .187 y marcados "ESPECIAL MUNISALVA" , para que todas las armas munisalva puedan trabajar con mucho mejor precisión y alcance

  10. #9
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    Compre un Cabañas en Diciembre de 1990 y a la fecha veo que no han evolucionado prácticamente nada. Los modelos son los mismos, toscos, sin refinamientos, ningún avance en el sistema de carga/extracción, siguen los problemas de falta de uniformidad en las salvas y absoluta falta de precisión en el tiro. Los modelos ofrecidos son estéticamente feos, parecen armas de fuego lo que les genera problemas legales. En los EU se ofrecieron algunos modelos de munisalva que fueron un fracaso absoluto, no he sabido de ningún otro país que los venda o produzca.
    Compre mi primer rifle de aire por allá en los 80´s y me tocó vivir un enorme cambio con ellos, tuve desde un Llama, Bavarias, Mendozas, Dianas...la lista es larga y la evolución ha sido notable, en los 80´s se dio el fenómeno de la magnumitis y una aplicación bárbara de tecnología alemana e inglesa que actualmente te permite tener rifles de un elevadísimo grado de precisión y velocidades que ya llegan a los 1000 fps. El problema actual es el diseño del diabolo, este se hizo pensando en velocidades subsónicas.
    Los PCP´s fácilmente rompen esa barrera, la potencia que desarrollan permite que los uses para caza mayor, con limitaciones lógicas, se ve cómo la tecnología supera ya cualquier límite, hay modelos de repetición con acciones de cerrojo o palanca que te permiten un gran número de disparos.
    También se desarrollan copias de armas de fuego que son bastante semejantes a rifles de asalto, 98´s, la lista es larga.
    No veo punto de comparación entre un sistema muy primitivo como la munisalva sin evolución en 28 años y los rifles de aire, ya sea pistón o PCP, los munisalvas son hasta cierto grado divertidos pero no les veo futuro al no haber interés/inversión en ellos por parte de algún gigante tecnológico. Mendoza ha caído en un desinterés por sus productos, dudo que pueda ofrecer una línea de diabolos especializados y con el control de calidad necesario, no ha sido capaz de mantenerla en los últimos 15 años y dudo que se arriesguen en una línea de diabolos tan dedicados para un mercado tan pequeño; Cabañas ni siquiera atiende como se debe a sus clientes, que puedes esperar?
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  11. #10
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    Compre un Cabañas en Diciembre de 1990 y a la fecha veo que no han evolucionado prácticamente nada.
    Yo creo que no pueden evolucionar. El sistema munisalva es un invento mexicano para darle la vuelta a la ley de armas vigente, y seguro que cosas como unir el diábolo y la salva para hacerlos Flobert, aumentar el calibre o hacerlos semiautomáticos los pondrían fuera de la ley y perderían su razón de ser, una alternativa muy parecida a las armas de fuego.

    Cita Iniciado por kimoleto Ver Mensaje
    Los modelos ofrecidos son estéticamente feos, parecen armas de fuego lo que les genera problemas legales.
    Pues si, que sean muy parecidos a armas de fuego también tiene sus desventajas.

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    En los EU se ofrecieron algunos modelos de munisalva que fueron un fracaso absoluto, no he sabido de ningún otro país que los venda o produzca.
    Difícilmente pueden competir en otro país que no sea México, porque o sus leyes son más liberales y es fácil comprar armas de fuego, o consideran las munisalva como armas de fuego y no son competencia para verdaderas armas de fuego.

    Cita Iniciado por kimoleto Ver Mensaje
    Mendoza ha caído en un desinterés por sus productos, dudo que pueda ofrecer una línea de diabolos especializados y con el control de calidad necesario, no ha sido capaz de mantenerla en los últimos 15 años y dudo que se arriesguen en una línea de diabolos tan dedicados para un mercado tan pequeño; Cabañas ni siquiera atiende como se debe a sus clientes, que puedes esperar?
    En el caso de Mendoza quiero pensar que es la oferta y demanda, si hay muy poca demanda lo que pueden ofertar con una ganancia razonable es también poco. Por lo menos las armas de Mendoza tienen un buen costo/beneficio, no son lo máximo pero son baratas.

    De Cabañas ... Ni cómo ayudarlos, sus rifles y balisalvas son mejores pero cuestan mucho más, es peor el costo/beneficio. Y no se diga su atención al cliente.
    Saludos,

    Setsubou.

  12. #11
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    Yo creo que no pueden evolucionar. El sistema munisalva es un invento mexicano para darle la vuelta a la ley de armas vigente, y seguro que cosas como unir el diábolo y la salva para hacerlos Flobert,

    Iniciado por kimoleto
    En los EU se ofrecieron algunos modelos de munisalva que fueron un fracaso absoluto, no he sabido de ningún otro país que los venda o produzca.

    Cita Iniciado por setsubou Ver Mensaje


    Difícilmente pueden competir en otro país que no sea México, porque o sus leyes son más liberales y es fácil comprar armas de fuego, o consideran las munisalva como armas de fuego y no son competencia para verdaderas armas de fuego.
    Solo para apoyar esta ultima afirmación que nos compartes: Ademas de que alla pueden comprar las armas de fuego que quieran, en el caso de las personas que por alguna razón estan impedidas de comprar armas legalmente tienen una forma aun mejor de darle la vuelta a la ley Norteamericana: Es con los revolveres antiguos de cap and ball, que segun la ley de alla ya no se consideran legalmente armas de fuego. Y que ademas se fabrican muchas reproducciones nuevas de aquellos viejos revolveres.
    John Wesley Hardin.

  13. #12
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    Última edición por setsubou; 19/12/2018 a las 11:39 AM Razón: Enlace agregado
    Saludos,

    Setsubou.

  14. #13
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    Cita Iniciado por venator 67 Ver Mensaje
    Creo sería buena idea mandar solicitud a industrias Mendoza o Cabañas o la demás fábricas que producen diábolos , que fabriquen diábolos con diámetro .187 y marcados "ESPECIAL MUNISALVA" , para que todas las armas munisalva puedan trabajar con mucho mejor precisión y alcance
    Se oye muy bien pero dudo que a Mendoza le interese fabricar diábolos para armas que no son suyas, y eso si es que no hay patentes cubriendo ese calibre, tengo entendido que el .187 no lo usa ninguna otra arma que no sea Cabañas.

    Con que Mendoza consiguiera salvas uniformes e hicieran diábolos bien hechos y uniformes sería bastante bueno.
    Saludos,

    Setsubou.

  15. #14
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    Y si.... tienen mucha razon, la principal ventaja de un munisalva es que no necesitan transportacion, y mas que nada es su principal atractivo porque aunque estoy en un club y todo el show, a veces por tiempo no es posible ir al campo de tiro pero si tengo lugares donde se puede ir con rifles de aire/munisalva
    seria bueno que mejoraran la atencion de cabañas desde poner un sitio web con informacion (el que dicen que tienen nunca funciona) y que pudieras comprar ahi, hasta su atencion con el cliente que no da mucha confianza y de deja dudas si si estas tratando con cabañas o con algun listillo que se le ocurrio pasarse de listoz les ayudaria a incrementar sus ventas y poder expandirse aunque sea en territorio nacional que es para donde estan pensadas, tiene razon compañero voy a comprarme una mendoza munisalva y si le agarro el gusto le compro el rifle a cabañas

  16. #15
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    Los munisalva no son un invento mexicano, como te comente se vendieron en los 70's (finales) en los EU y fueron un absoluto fracaso.
    En youtube puedes ver como hay gente que les mete salvas de los fijadores de taquetes de concreto, dicen que tienen los mismo problemas, falta de uniformidad en la salva y usan todo tipo de proyectil.
    Dudo que Cabañas le preste atención al mercado (como es su costumbre) y Mendoza seguirá igual (sin control de calidad), es decir no hay nada halagador en el futuro de las munisalvas
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    Cita Iniciado por kimoleto Ver Mensaje
    Si el problema es la falta de dimensión del proyectil por el calibre equivocado lo lógico es meter copitas de falda delgada para que alcancen a obturar, si metes sólidas no va a generarse el sello. Pero bueno, se vale experimentar
    Si le das una revisada al foro, verás que las faldas delgadas se arrancan y se quedan atoradas en el cañón, por eso se empezaron a usar las faldas rellenas, ya sean de fábrica o hechizas, que se hicieron de muchas maneras (estaño, plastiloca, silicón, bicarbonato con kolaloca, etc.)

    Por lo que leo, muchos de ustedes están descubriendo o poniéndole atención apenas a las munisalvas, pero es un camino que ya fué andado por muchos y sus dudas ya han sido valoradas y experimentadas, les recomiendo que lean los posteos viejos del 2006 al 2010, les aportarán mucha información.

    Lo que si les digo, es que las munisalvas son divertidas y huelen a pólvora, son lentas, latosas y caras, y son solo para latear (plinquear) en mi caso, las sigo usando por un dejo de nostalgia.

    Suerte con sus investigaciones.
    La única causa segura de muerte, es haber nacido.

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    Cita Iniciado por kimoleto Ver Mensaje
    Los munisalva no son un invento mexicano, como te comente se vendieron en los 70's (finales) en los EU y fueron un absoluto fracaso.
    En youtube puedes ver como hay gente que les mete salvas de los fijadores de taquetes de concreto, dicen que tienen los mismo problemas, falta de uniformidad en la salva y usan todo tipo de proyectil.
    Dudo que Cabañas le preste atención al mercado (como es su costumbre) y Mendoza seguirá igual (sin control de calidad), es decir no hay nada halagador en el futuro de las munisalvas
    En esto tienes mucha razón. con el tiempo a nadie le interesará mas.
    La única causa segura de muerte, es haber nacido.

    Pecado tan grande es nacer, que se paga con la muerte.

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  20. #18
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    Funciona aceptablemente el mendoza express, o puedes usar otro diábolo con la falda rellena, como el copitas hollow point, o las municiones de plomo de gamo o de H&N. yo uso también los diábolos skenko newboy de 10 granos.
    Para los munisalvas, me ha funcionado usar diábolos o municiones de 8 o 10 granos, ya que el peso extra ayudan con la precisión.
    El piledriver no lo he usado, pero debe funcionar bien, la salva da suficiente potencia.
    Si no es indiscresión, en donde hallaste los Skenko? Hace años que me regalaron unos y eran una chulada en mi gamo Shadow 1000, y quisiera probarlos en mi Katana...

  21. #19
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    Si no es indiscresión, en donde hallaste los Skenko? Hace años que me regalaron unos y eran una chulada en mi gamo Shadow 1000, y quisiera probarlos en mi Katana...
    Me los traía en una temporada que estuve viajando a Portland, aquí en México no los he buscado, pero igual y alguno de los vendedores que trae rifles de EEUU te los consiga.
    La única causa segura de muerte, es haber nacido.

    Pecado tan grande es nacer, que se paga con la muerte.

    "...en vista de los hechos, provisionalmente lo he pasado por las armas, a reserva de lo que ud. resuelva sobre el particular..." Gral. Francisco Villa

  22. #20
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    La idea de la salva + proyectil viene originalmente de Europa.
    Las munisalva Mendoza llenan las expectativas de ellas mismas, pero no de un .22lr.
    A mi y mi nieto nos regalan tardes y fines de semana divertidos, solidarios.

    Saludos, Feliz Navidad para todos !

  23. #21
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    a ver que les parece esto, son adaptadores con primers de cartuchos de escopeta Air Gun Home :: View topic - Pellet Gun?

  24. #22
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    Buenas tardes en lo personal les tengo un aprecio muy intrincado a los munisalva. Muy cierto sus comentarios sobre el costo son mas caros incluso que una caja de 22, pero tiene su ventaja se pueden disparar en el jardín o en el patio de la casa el olor a pólvora quemada no tiene precio al menos para mi ademas como comenta el compañero que inicio el post los rifles cabañas algunos venían en 4.5 especial o .187 de pulgada eso creo que fue una estrategia de venta por parte de cabañas y es un precio que los amantes de estos rifles tenemos que pagar. Con respecto a la precisión no se si fui afortunado y poseo uno bien hecho (como pasa con los Mendoza que muchos dicen que no sirven y luego sale alguien a decir que son muy buenos) al menos mientras no entendía que había diferencia entre los tiros cabañas y los Mendoza si me daba topes en la cabeza porque no le pegaba a nada hasta mas tarde que descubrí que las balisalvas cabañas son ligeramente mas grandes la historia cambio y descubrí que el rifle era preciso por los tiros que son el tema del post los pido por paquetería directo a industrias cabañas, eso si tardan en llegar y su servicio no son de primera dejan que desear pero bueno nada que con un poco de paciencia no se pueda soportar y asi te compras parque suficiente en la medida adecuada para sacar el máximo provecho a tu rifle y sobre la evolución de los rifles si tienen la razón son muy toscos para lo que cuestan pero bueno hay de gustos a gustos saludos y que tengan un excelente fin de semana
    Una persona que pregunta es tonta por un momento, una que no pregunta es tonta toda su vida

  25. #23
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    Nadie ha pensado en "acampanar" un poco la falda de los diabolos comunes? la diferencia de tamaño es mínima, el plomo del diabolo soporta eso fácilmente, solo necesitas un pedacito de fierro o aluminio barrenado con una broca de 3/16" (0.185"), eso es 4.7 mm, apoyala contra una placa de metal y con un punzón de 3/16 dale un empujón...eso es todo, eso lo hacíamos hace muchos años y no se porque ha nadie se le había ocurrido antes.
    Con eso solucionan parcialmente el problema de la falta de obturación pero no la inconsistencia de las salvas....nadie ha pensado en reformar salvas? cuidado, es más difícil que reformar cartuchos, las salvas tienen en su interior un polvito amarillo fosforescente muy inestable (explosivo), tengan mucho cuidado.
    Los muchachos:

    Diana 350 cal .177 vortek
    Xs 28 cal .22 maccari
    Xs 28 cal .25 diana
    FWB 127 .22 maccari
    Diana 45 .177
    Mendozas RM 600
    Sheridans .20
    Benjamin .22
    Condor .25/.30

    Máuser Argentino 1909 .22 - 250
    Máuser Mexicano 1902 .220
    Máuser Mexicano 1912 7 mm
    Máuser Argentino 1891 7.65
    Remington 513 .22 LR
    Sauer und Sohn Habicht 12 ga side by side
    Weatherby Regency 12ga O/U
    Browning .22 auto
    Browning Challenger II .22
    Colt Woodsman .22

  26. Me Gusta zocly Indicaron Me Gusta
  27. #24
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    Buenas tardes don kilometo , pues mire que si después de observar que eran un poco mas grandes los cabañas , y que por aquí había escases de tiros cabañas si comenzamos a inventar como ampliarle y en definitiva si se lograba acampanar el fondo de los diabolos pero el problema era que al expandirlos las paredes del diabolo quedaban as delgadas y se embarraban mas en el cañón dejandolo mas sucio
    Una persona que pregunta es tonta por un momento, una que no pregunta es tonta toda su vida

  28. #25
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    Eso no me pasaba a mi...no me acuerdo que diabolos usaba. Que diabolos has probado asi?
    Los muchachos:

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