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    Predeterminado Guia para los "tipo" AR15.

    Quiero Abrir este tema para aportar lo poco que se y junto con la aportacion de companeros del foro, lograr hacer una guia de como detectar, inspeccionar y saber poco ma's sobre los rifles tipo Ar15 (calibre .223 o 22lr semiautomaticos para civiles).

    Primeramente quiero aclarar que no soy experto en la materia, sin embargo tengo experiencia en el tema y soy duen/o legal de unos cuantos ejemplares.

    Menciono que me enfocare en los rifles (.223 y 22lr) ya que las carabinas y pistolas tipo AR15 (.223) no son legales para civiles en Mexico (sin mencionar otros calibres).

    Hago la mencion “tipo” AR15 por que varios modelos podrian decir otra cosa pero no dejan de ser tipo “AR15” Ejemplo, Del-ton dicen “DTI”, Smith & Wesson “m&p15”, Anderson dice “AM15”, Colt “M4”, “Match Target”, “Sporter”, Armalite "AR15", “M15”, Ruger “AR556”, entre otras cosas, etc, etc.

    Por practicalidad vamos a dividir un rifle en 2 secciones fundamentales, la parte superior “upper” que cuando esta completo incluye en can/on, accion, entre otras cosas. Y la otra parte fundamental que es el "lower” considerado en armazon o chasis de el arma, la cual la mayoria lleva datos especificos como marca, modelo, calibere y numero de serie. Esta, cuando esta completa incluye el mecanismo de gatillo, la culata entre otras cosas. La union del “lower” y “upper” se lleva acabo por dos “pins” que son faciles de abrir. Hay 2 principales variantes de taman/o pero ya se ha estandarizado a una.

    Esta facilidad de unir y separar el lower y el upper, permite la gran disposicion de intercambiar por otros, ejemplo de ello, alguien podria tener un lower colt, venderlo pero venderlo con un upper del ma's corriente. Sin mencionar que pudieran vender solo el chasis del lower colt con mecanismos internos y upper del mas corriente.

    Hay quienes consideran el upper (complete) como la parte mas fundamental en cuanto precision y calidad del arma, ya que un chasis de lower siendo “mil-spec” pero en semiautomatico (estandard militar) no difiere tanto uno del otro, sin embargo hay variantes diversos en el upper completo, simplemente la diversidad de materiales de los que son hechos los can/ones, y terminaciones que le dan al mismo (cromado interno), longitud y estriado.

    Enfocandonos en los uppers, hay diversidad de longitud de can/ones, por que es importante? Aplicando al Mercado mexicano, quien quisiera comprar un “rifle Ar-15” registrado cuando el can?on es de 16”o menor?, esto quiere decir que hubo un error al registrarlo o que lo registraron con un can/on de longitude de rifle ejemplo (20”+) y lo estan vendiendo con una configuracion ilegal (carabina). Mismo ejemplo con un can/on que registraron que lo ofrezcan con marcaje de 5.56 en vez de 223.

    Es importante mencionar que la mayoria de las acciones (bolt), recibidor de uppers, de lowers y los can/ones estan marcados de una forma que los distingue entre otros, ademas de que los can/ones generalmente estan con el calibre y "twist rate" (frecuencia de giro) marcado. Ejemplo: ayuda compan/eros distinciones de un colt ar15....

    Cubre can/ones (hand guards), basicamente hay 2 categorias, que se instala con punto de apoyo bilatelal, y los flotantes que se apoyan del upper solamente, siendo los flotantes preferibles para competencias de presicion.

    En ambas categorias, podrian existir las que son tan simples como un simple cubertor, hasta las que tienen aditamentos o bases picatinny, m-lok o keymod (entre otras), o hasta la combinacion de estas.
    En un estudio realizado, se concluyo que entre m-lok y keymod…. M-LOK es mejor, pero siempre y cuando sea correctamente instalado.
    Referencia:
    Details On The USSOCOM Sponsored KeyMod vs M-LOK Test Conducted at NSWC-Crane - Soldier Systems Daily

    No entrare en las variantes de mecanismos (gas o piston).

    No se si esta clara la clasificacion en Mexico en cuanto can/ones de longitud entre 16.1” y 20” pero internacionalmente se considera especificamente a una carabina cuando es de 16.1”- y como un rifle cuando es de 20”+, hay la clasificacion de rifle medio (rifle) cuando es de 18” mas no se que clasificacion se le de a uno de 17” por ejemplo.

    En cuanto a uppers en 22lr, hay basicamente 2 tipos, los 22lr dedicados que son los fabricados especificamente para este calibre y los convertidores/reductores de caliber, los de inserto, es cuando la accion es intercambiada por un adaptador para poder disparar cartuchos 22lr en el mismo can/on original de .223 o 5.56. (luego entrare' ma's en el tema).

    En cuanto a lowers, sin mencionar que hay varios tipos de mecanismos de gatillos, el mas comun (para civiles) es el mil-spec semi automatico. En el lower, es donde se encuentra el mecanismo principal que difiere entre semi, burst y full auto.

    En cuanto a culatas, hay variedad con o sin, estabilizador de pistola, tipo rifle, tipo carabina y tipo "California" (modificiones de las anteriores). Si es posible hacer funcionar perfectamente un can/on de rifle con culata de carabina asi como es posible trabajar un can/on de carabina con culata de rifle, o hasta un can/on de pistola con culata de rifle…. Siempre y cuando el buffer y resorte esten perfectamente calibrados para ello.

    El buffer y el resorte del buffer van dentro de un tubo integrado en la culata ( no necesariamente en los .22lr), este buffer tube, puede ser diametro "comercial" o diametro mil-spec siendo este el mas comun y deseado.

    Bueno, le continuo para la proxima por falta de tiempo, tartare de incluir variantes custom, y clones.
    Agradezco aportaciones, comentarios y correcciones.
    Miniaturas Adjuntadas Miniaturas Adjuntadas Guia para los "tipo" AR15.-ar15-partes-al-detalle.jpg   Guia para los "tipo" AR15.-ar15-desarmado.jpg  
    Última edición por omar cord; 29/10/2017 a las 02:32 AM
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    Muy buen tema compañero me suscribo

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    Intervengo antes de continuar con la redacción programada.

    Quiero mencionar que hay modelos de rifles que simulan ser tipo ar15, en otras palabras se ven como AR15 por fuera pero son completamente diferentes en cuanto mecanismo y compatibilidad, tratare de incluir estos más adelante. De los que se me ocurren son los bolt action ar15, belt fed (alimentacion lateral de cadena o cinturon), AR9, AR10, AR57, etc, tambien rifles en calibres 22lr como las walther/umarex con licencia/permiso de colt, s&w mp15-22, etc.
    Saludos
    Miniaturas Adjuntadas Miniaturas Adjuntadas Guia para los "tipo" AR15.-22lr.jpg  
    Última edición por omar cord; 13/10/2017 a las 01:37 AM
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    Por que hacer un “clo’n”, “replica”, “custom” o un “fantasma?

    Casi todas las respuestas terminan siendo por dinero, pero tambien esta el que quiere su arma secreta, esta el coleccionista que quiere su replica y el deportista que quiere hacerlo el mismo a sus especificaciones.

    Clo’n/falsificacion… Toma el nombre de una marca o Modelo sin tener el permiso. Disen/os y caracteristicas pueden diferir mucho o ser casi identicos.

    Replica… Generalmente trata de igualar modelos diferentes en funcionamiento y/o apariencia, generalmente aparentando modelos anteriores.

    Custom… Estos primordialmente buscan una caracteristica unica, especifica y apegada al gusto de quien sera el duen/o.

    Fantasma… Este tipo son con la caracteristica de que no son rastreables, la mayoria no tienen ni marca ni modelo ni numero de serie, pero igualmente pueden tenerlo pero sin ningun registro de su existencia.

    Ahora tomemos en cuenta que los “lowers” pueden ser manofacturadas por empresas legalmente establecidas y siguiendo normatividad o por individuos en la comodidad de un hogar, como? Dependiendo de los instrumentos al alcance, pudieran estos ser hechos a base de un bloque de aluminio , polimeros, acero o hibrido de metal-plastico, y maquinado por Computadora de Control Numerico (CNC), herramientas de mano, moldeado/inyectato, vaciado, impreso o terminado a base de uno que se obtiene con un avance del 80%.
    Miniaturas Adjuntadas Miniaturas Adjuntadas Guia para los "tipo" AR15.-plastic-ar.jpg   Guia para los "tipo" AR15.-80-.jpg  
    Última edición por omar cord; 19/08/2017 a las 09:01 AM
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  8. #5
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    Que tan fiables pueden ser los de material de aluminio, y pregunto por desconocimiento...refiriéndome a lo famosos 80% low, son del mismo material que por ejemplo un colt. O otras marcas con renombre?


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  9. #6
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    La mayoria de ambos (los de marca y los de 80%) son de Aluminio de Resistencia 7075.

    De los 80% hay aluminio forjado, vaciado y aluminio maquinado (cnc), anodizados y sin anodizar.

    Siendo los maquinados de 7075 anodizados los mejores en mi opinion.
    Última edición por omar cord; 13/10/2017 a las 01:45 AM
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  11. #7
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    Quiero recordarles que aunque no salga el tema con "mensaje reciente", si he editado los primeros temas para actualizarlos.

    Aqui pongo imagines de 2 escenas, una es la que tiene handguard de fijacion o apoyo bilateral, una no tiene miras posteriors (abajo) ; La otra es la imagen que tiene handguards flotantes, de estas una es m-lok (abajo) y otra es keymod (arriba).

    Que calibre creen que sean?
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    Última edición por omar cord; 29/10/2017 a las 02:31 AM
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    Como aporte, la ley mexicana no prohíbe ningún largo de cañón ni especifica, simplemente prohíbe “carabinas en calibre 5.56” que
    No registren y vendan es por mera discrecionalidad y monopolio...
    Con todo respeto y muchas gracias muy buen tema y muy bien explicado.


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  14. #9
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    Cita Iniciado por omar cord Ver Mensaje
    Quiero recordarles que aunque no salga el tema con "mensaje reciente", si he editado los primeros temas para actualizarlos.

    Aqui pongo imagines de 2 escenas, una es la que tiene handguard de fijacion o apoyo bilateral, una no tiene miras posteriors (abajo) ; La otra es la imagen que tiene handguards flotantes, de estas una es m-lok (abajo) y otra es keymod (arriba).

    Que calibre creen que sean?
    El lower de la primera foto parte de abajo es compatible con el uppper y handward de la segunda foto, el de abajo? De qué largo es el handward.? (Espero haber escrito bien) como podría saberse el calibre a s8mple vista.... yo crearía que son 223/556


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  15. #10
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    Buenos días
    Me suscribo al tema saludos
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  16. #11
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    Buena información. Me suscribo
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  17. #12
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    El lower de la primera foto parte de abajo es compatible con el uppper y handward de la segunda foto, el de abajo? De qué largo es el handward.? (Espero haber escrito bien) como podría saberse el calibre a s8mple vista.... yo crearía que son 223/556


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    El lower si es compatible con los 4 uppers en las imágenes.
    El handguard del cañón de 16" es de 13.5" y en el cañón de 18" tiene un handguard de 15".

    Agrego una imagen más, si es difícil detectar a simple vista que calibres son pero con están ultima foto es poquito más notorio, en cada foto hay uno centerfire y otro rimfire (22lr).
    Miniaturas Adjuntadas Miniaturas Adjuntadas Guia para los "tipo" AR15.-fullsizerender.jpg  
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  18. #13
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    buenas tardes, que opinan de los lower de polimero? desechables?
    y ya estando aqui, el cañon .223 wylde, he leido algunos articulos que lo recomiendan para mejor tiro y utiliza cualquier cartucho .223 y el otro, soporta ambas presiones y no merma la punteria, o al menos eso comentan algunos que dicen saber.
    Última edición por corellagt; 13/11/2017 a las 17:57 PM

  19. #14
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    En mi opinión, los de aluminio siguen siendo los mejores por varias razones.

    Los de polimero (primeras generaciones) muchos fueron "mejorados" con mejores polímeros, diseños y con esqueletos metálicos (híbridos). Aún así hay quienes reportan que el control de calidad no está a la altura y se detectan puntos débiles en estos.
    Se que actualmente hay de puro polimero que hasta son diseñados para 308, pero si puedo escoger uno, sería un mil spec de aluminio... o de acero inoxidable.

    En cuanto a la recámara ...
    Depende que se va a disparar, corporaciones militares que tienen cañones para 5.56 NATO,no creo que les convenga un .223 wylde.
    El .223 wylde es una recámara que está diseñada para aprovechar mejor ambos cartuchos, si estabiliza mejor un 223 Remington que un cañón 5.55 pero hay que tomar en cuenta que se pudiera dar el caso que si alguien registra una arma en 223 wylde en Mexico, no vaya ser que quieran solo dar derechos a cartuchos ".223 wylde" y no los .223 Remington.

    Toma en cuenta que si precisión es lo principal, yo recomendaría usar el cañón específico para el cartucho a usar, y más aún selección adecuada del giro (twist rate) para la bala a usar.

    Saludos.
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  21. #15
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    Rectifico, ...corporaciones que "solo disparan 5.56 NATO"....
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  22. #16
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    interesante tema......comentan que ya registran estos rifles, en algunas zonas militares

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    Que tal! Muy buena explicacion solo que me gustaria agregar algo acerca de las medidas del cañon, internacionalmente cualquier ar con cañon de menos de 20 generalmente se le considera carabina, y cualquier ar con cañon de mas de 20 se le comsidera rifle, ahora la confusion viene aqui...

    "No se si esta clara la clasificacion en Mexico en cuanto can/ones de longitud entre 16.1” y 20” pero internacionalmente se considera especificamente a una carabina cuando es de 16.1”- y como un rifle cuando es de 20”+, hay la clasificacion de rifle medio (rifle) cuando es de 18” mas no se que clasificacion se le de a uno de 17” por ejemplo."

    Creo que aqui se esta confundiendo con los diferentes medidas del sistema de gas, ya que aqui si hay sistema de gas de pistola, de carabina, de medida media y de rifle pero esto es importante mas que nada a la hora de escoger lo largo del cañon ya que la ubicacion del agujero de expulsion de gas juega un papel muy importante en el sistema del tiempo y ciclo del AR, por la popularidad que tiene se puede armar o construir uno pieza por pieza y hacerlo todo unos mismo, pero si no se tiene cuidado en el detalle del sistema de gas resultarian problemas como fallas de ciclo del "bolt" (accion) o un deterioro bastante rapido tanto como en el cañon, accion (bolt), el resorte dentro de la culata (buffer) y el AR en general.

  28. #22
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  29. #23
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    Cita Iniciado por Jorge A Garcia Ver Mensaje
    Que tal! Muy buena explicacion solo que me gustaria agregar algo acerca de las medidas del cañon, internacionalmente cualquier ar con cañon de menos de 20 generalmente se le considera carabina, y cualquier ar con cañon de mas de 20 se le comsidera rifle, ahora la confusion viene aqui...

    "No se si esta clara la clasificacion en Mexico en cuanto can/ones de longitud entre 16.1” y 20” pero internacionalmente se considera especificamente a una carabina cuando es de 16.1”- y como un rifle cuando es de 20”+, hay la clasificacion de rifle medio (rifle) cuando es de 18” mas no se que clasificacion se le de a uno de 17” por ejemplo."

    Creo que aqui se esta confundiendo con los diferentes medidas del sistema de gas, ya que aqui si hay sistema de gas de pistola, de carabina, de medida media y de rifle pero esto es importante mas que nada a la hora de escoger lo largo del cañon ya que la ubicacion del agujero de expulsion de gas juega un papel muy importante en el sistema del tiempo y ciclo del AR, por la popularidad que tiene se puede armar o construir uno pieza por pieza y hacerlo todo unos mismo, pero si no se tiene cuidado en el detalle del sistema de gas resultarian problemas como fallas de ciclo del "bolt" (accion) o un deterioro bastante rapido tanto como en el cañon, accion (bolt), el resorte dentro de la culata (buffer) y el AR en general.
    Muy buena aportacion asi como su observacion, en cuanto a sistemas de gas, piston y regulables no lo he abarcado ya que en otra buena porcion, como mencionas, la longitude, ademas de diametro de agujero, de tubo, materiales de los que estan hechos etc.
    Igual que los buffers y buffer springs, incluir peso (buffer), material del que estan hechos (mas que nada lo interno del buffer) , longitudes (buffers y buffer springs), cuantos coils tiene (spring), etc.

    haber si en unos minutos encuentro una pagina que tiene la relacion entre todo esto y sus desempen/os. se me hace mas pacil poner el link.


    Lo que no he podido encontrar y si alguien me hiciera el favor de encontrar cual es la resistencia o fuerza necesaria (libras o kg) en las diferentes modalidades del buffer en conjunto con buffer spring en el tubo... y tambien la fuerza que ejerce el bolt al ser accionado (lbs o kg) ya que solo he encontrado la fuerza en lbs ejercida dentro del tubo de gas de cada longitud.


    Cita Iniciado por omar cord Ver Mensaje

    .....No entrare en las variantes de mecanismos (gas o piston).....

    .....En cuanto a culatas, hay variedad con o sin, estabilizador de pistola, tipo rifle, tipo carabina y tipo "California" (modificiones de las anteriores). Si es posible hacer funcionar perfectamente un can/on de rifle con culata de carabina asi como es posible trabajar un can/on de carabina con culata de rifle, o hasta un can/on de pistola con culata de rifle…. Siempre y cuando el buffer y resorte esten perfectamente calibrados para ello.....

    ....El buffer y el resorte del buffer van dentro de un tubo integrado en la culata ( no necesariamente en los .22lr), este buffer tube, puede ser diametro "comercial" o diametro mil-spec siendo este el mas comun y deseado.....
    Agrego que tambien esta el aditamento para poder doblar la culata (stock) lateralmente (side fold) ,pero no lo mencione por que yo lo clasifico como un accesorio y no tanto como parte fundamental.

    Cita Iniciado por Jorge A Garcia Ver Mensaje
    Les dejo una foto de 2 Rugger 556 y una "AR pistola" la gris solo con ceracote en color "tungsten", la cafe con accesorios Magpul en color FDE, y la pistola con un "kak shockwave blade" y "handguard" Magpul, las 2 de color con cañon de 16 pulgadas y la pistol con cañon de 10.5 pulgadas y las 3 con sistema de gas carabina, las 3 son una delicia dispararlas pero se maneobra mejor la pistol.

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    Excelentes armas compan/ero, todavia la pienso para una pistola en 5.56, aca en California creo que tenemos hasta julio para completar y registrarlo si es a partir de un 80%.
    Última edición por omar cord; 15/01/2018 a las 00:00 AM
    SOLO HAGO TRATOS DE ARMAS DE FUEGO CON MIEMBROS O EXMIEMBROS DE CLUB'S O PERSONAS QUE YA CUENTEN CON REGISTRO DE ARMA, Y QUE PUEDAN MOSTRAR ACREDITACION.
    SOLO TRATOS EN AREAS SEGURAS DE TIJUANA-SAN DIEGO, NO HAGO ENVIOS.

  31. #25
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