Cobra Silenciadores
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    Predeterminado Garand en calibre .308 (7.62X51)

    Estaba viendo un video en donde mencionan que el ejercito Danes tenia en servicio rifles M-1 Garand tanto en calibre .30-06 como en 7.62X51 (0.308). Yo no sabia de Garands en calibre .308, ¿hubo de fabrica Garands en ese calibre? ¿fueron adaptados siendo originalmente .30-06? ¿o hubo de ambos?

    Algo de historia de los M-1 Garands calibre 7.62X51 (.308) que me puedan compartir.
    John Wesley Hardin.

  2. Me Gusta M1903, Primermag Indicaron Me Gusta
  3. #2
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    Buena información que personalmente desconocía compañero, comparta el video........haciendo una busqueda rápida la historia dice que los hicieron después de la segunda guerra mundial enfocados para las junglas del Pacífico y son mas cortos que el original.

    Les llaman t26 o "tanker garand" son de cañon de 16 y 18 pulgadas (según como carabina) y efectivamente en calibre .308 no 7.62.....el garand en 30.06 el cañon viene en 26 pulgadas.

    Sería muy interesante ver uno, probarlo y ver que conlleva junto con la ley federal de armas de fuego y explosivos. Ya que alparecer no vienen marcados como m1 y la munición viene como .308 .

    Pero esperemos que algun compañero con mas experiencia pueda ilustrarnos.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    * La educación es una arma cuyo efecto depende de quién la tenga en sus manos y de a quién apunte. *

  4. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  5. #3
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  6. Me Gusta John Wesley Hardin, M1903 Indicaron Me Gusta
  7. #4
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    Es increíble que la Ley no permita un Garand pero si permita y además la DCAM te venda un AR en .308.
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  8. #5
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    Cita Iniciado por pvescabi Ver Mensaje
    Es increíble que la Ley no permita un Garand pero si permita y además la DCAM te venda un AR en .308.
    En serio DCAM vende .308 en plataforma AR para civiles?

  9. #6
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    Cita Iniciado por robleso Ver Mensaje
    En serio DCAM vende .308 en plataforma AR para civiles?
    en plataforma AR no se venden para civiles, pero si te los venden en plataforma semiauto para cacería como el browning BAR o BENELLI ARGO !!!
    Amar la vida es un acto de amor por sí mismo, solo los que conocemos el amor, valoramos la vida !!!
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  10. #7
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    Por problemas de disponibilidad del M14 cuando se lo adoptó, y porque no eran considerados un item vital para ese servicio, la marina de USA simplemente adaptó muchos de sus rifles M1 a 7.62 NATO. Primero usaron adaptadores de recámara (otros cambios eran el aumento del diámetro de la toma de gases y la adición de un bloque en el cargador como guía y para evitar uso accidental del 30-06), pero luego cuando se comprobó que estos no eran confiables pues se presentaban desprendimientos se cambiaron directamente los cañones a 7.62 NATO.

    American Rifleman | 7.62x51 mm NATO U.S. Navy Garand Rifles

  11. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  12. #8
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    Cita Iniciado por M1903 Ver Mensaje
    Buena información que personalmente desconocía compañero, comparta el video........

    El video en realidad no se trata de eso, el youtuber que lo hace (no se si es Ingles o Suizo pero habla un Ingles con acento Ingles y se dedica hacer videos de armas militares de las Guerras Mundiales) trata de desmentir algunas supuestas desventajas que tenia el Garand, de eso se trata el video y solo menciona de pasadita que el ejercito Danes tenia Garands en dos calibres el .30-06 y .308, y que a ambos los denominaba 7.62, pero al .308 le añadia una letra M o algo asi. Pero no era en realidad los calibres el tema del video, deja lo busco.

    Seguido veo ese canal porque prueban y desarman armas antiguas. Aunque el acento de su Ingles suena muy raro para mi. Pero algo le entiendo y con los subtitulos automaticos de youtube algo me ayudo (aunque no son exactos, tienen fallas porque los ponen como le suena al programa y a veces cambia las palabras).
    Última edición por John Wesley Hardin; 08/01/2019 a las 11:07 AM
    John Wesley Hardin.

  13. Me Gusta M1903 Indicaron Me Gusta
  14. #9
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    Cita Iniciado por robleso Ver Mensaje
    En serio DCAM vende .308 en plataforma AR para civiles?
    Afirmativo.compañero.

    Yo le compré un Juggernaut en plataforma AR 10 el año pasado.
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  15. #10
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    Aqui esta el video, como les digo no es el tema del video el calibre .308 solo lo menciona brevemente del minuto 6:55 en adelante:

    John Wesley Hardin.

  16. Me Gusta M1903 Indicaron Me Gusta
  17. #11
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    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    El video en realidad no se trata de eso, el youtuber que lo hace (no se si es Ingles o Suizo pero habla un Ingles con acento Ingles y se dedica hacer videos de armas militares de las Guerras Mundiales) trata de desmentir algunas supuestas desventajas que tenia el Garand, de eso se trata el video y solo menciona de pasadita que el ejercito Danes tenia Garands en dos calibres el .30-06 y .308, y que a ambos los denominaba 7.62, pero al .308 le añadia una letra M o algo asi. Pero no era en realidad los calibres el tema del video, deja lo busco.

    Seguido veo ese canal porque prueban y desarman armas antiguas. Aunque el acento de su Ingles suena muy raro para mi. Pero algo le entiendo y con los subtitulos automaticos de youtube algo me ayudo (aunque no son exactos, tienen fallas porque los ponen como le suena al programa y a veces cambia las palabras).
    Bloke on the Range es un inglés (de allí su acento cerrado) que últimamente hace videos desde Suiza porque la legislación en UK es muy limitante para poseer y poder probar armas. Tiene cosas interesantes, pero me cae pesado.

  18. #12
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    Cita Iniciado por TF Ver Mensaje
    Tiene cosas interesantes, pero me cae pesado.
    Pues claro que cae pesado, es Ingles jejejejejejejeje, es broma desde luego.

    A mi en un principio se me hacian sus videos tediosos y no me gustaba mucho su sentido del humor, pero me empezaron a gustar sus videos de revolveres antiguos y por eso lo empece a seguir. Y poco a poco se me hicieron menos tediosos sus videos. O por lo menos no todos. Claro que en parte que me dio en mi talon de aquiles: Los revólveres. Y gracias a esos videos y los de Othis de C&Rsenal y los de Forgotten Weapons me ha permitido entender mas la evolución de los revólveres (y otras armas que tambien estan interesantes).

    Tambien hay otro Ingles, que seguido se conecta con othis y su hija de C&Rsenal y tambien trata de temas interesantes de la I Guerra Mundial, aunque el toca muchos otros aspectos ademas de las armas de la gran Guerra. Solo que en este momento se me escapa a la memoria su nick o nombre.
    John Wesley Hardin.

  19. #13
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    Ese canal lo desconocía, pero ya mirando un par de videos se me hicieron interesantes mas por el tipo de armas que muestra en especial los rifles....algunas de ellas llegaron y pasaron por manos de amigos o conocidos y me toco verlas de primera mano......aunque tengo que mejorar mi oído para el ingles
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    * La educación es una arma cuyo efecto depende de quién la tenga en sus manos y de a quién apunte. *

  20. #14
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    Otra duda al respecto de los Garand: Los Garand en calibre .30-06 ¿no pueden usar cartuchos con carga moderna?.
    John Wesley Hardin.

  21. #15
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    Depende de cual carga... son muy susceptibles a la presión remanente en la toma de gases.
    La carga M2 de la WWII no era tan potente (152 gr @ 2800 fps), ni tenía pólvoras lentas.

    M1 Garand Ammunition and the Ported Gas Plug

  22. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  23. #16
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    Cita Iniciado por TF Ver Mensaje
    Depende de cual carga... son muy susceptibles a la presión remanente en la toma de gases.
    La carga M2 de la WWII no era tan potente (152 gr @ 2800 fps), ni tenía pólvoras lentas.

    M1 Garand Ammunition and the Ported Gas Plug
    Perdon no habia visto la respuesta hasta hoy. O sea que algunas cargas no se debe.

    ¿Y en los de calibre .308 no tiene ese problema?
    Última edición por John Wesley Hardin; 25/01/2019 a las 19:21 PM
    John Wesley Hardin.

  24. #17
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    En 30-06, hay MUCHAS cargas modernas que no se deben usar en el Garand. La carga M2 ball de la WWII tiene una punta FMJ spitzer flat base de 152 gr @ 2.805 fps, relativamente suave para este calibre. Si uno agita uno de estos proyectiles se da cuenta de la enorme cantidad de espacio libre que queda dentro del casquillo. Con pólvoras de quemado más lento (y dosis mayores) se obtienen mucho mejores prestaciones con puntas de varios pesos, pero a costa de mayor presión remanente en la toma de gases que hace que sobrecargue el operating rod.

    El 308 tendría el mismo problema, pero en menor escala pues la capacidad volumétrica del casquillo es menor y limita un poco las cargas muy potentes. De todas maneras, los rifles están optimizados para la carga M80 ball (equivalente americano al 7.62x51 NATO ball), punta 148 gr FMJ SBT @ 2.860 fps, que como tiene punta boat tail en realidad tiene un poco mejores prestaciones que el 30-06 M2 a larga distancia.

  25. #18
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    Predeterminado

    Buen día compañero... Ni idea John Wesley Hardin, hasta el día de hoy esta sería una nueva para su servidor.
    En la historia natural de evolución de excelente rifle diseñado por el Canadiense Garand cambió a la plataforma del M14 con su conocida munición en -NATO 7.62 x 51 mm o .308 versión civil el cual para su desgracia no vio mayores conflictos bélicos ( referente a guerras que involucraran a EU) y probar su valor en batalla siendo relevado en una décadael el conflicto de Vietnam por el entonces en esa época deficiente M16.
    A sembradola curiosidad en su servidor y me daré la tarea a revisar su aportación para incrementar el acervo cultural al respecto de este en mí opinión excelente rile de combate. Saludos compañero.
    Referencias: De ventas:* colt-peacemaker, santiaguero, Sergio N.
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  26. #19
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    Estaba viendo un video en donde mencionan que el ejercito Danes tenia en servicio rifles M-1 Garand tanto en calibre .30-06 como en 7.62X51 (0.308). Yo no sabia de Garands en calibre .308, ¿hubo de fabrica Garands en ese calibre? ¿fueron adaptados siendo originalmente .30-06? ¿o hubo de ambos?

    Algo de historia de los M-1 Garands calibre 7.62X51 (.308) que me puedan compartir.
    El .308 win y el 7.62X51 Otan aunque parecen iguales en realidad no lo son, tienen sus diferencias dejo un video donde lo explica claramente y en español.


  27. #20
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    Lástima que ese video esté plagado de información errónea.

  28. #21
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    Si , yo no le entendí eso de las muescas , por otro lado yo lo que había leido sobre el Garand en 308 o 7.62 x 51 es que la Springfield Armoury a finales de los 70´s y principios de los 80´s había fabricado estos rifles con los remanentes de piezas existentes, mejorando la toma de gases para cargas modernas y comerciales y dotandolos de un cañón de 18 inch al que llamaron Tanker , para que pudieran competir con los M-14 en las competencias que hacían militares usando armas militares o que estuvieron en servicio militar.

  29. #22
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    Bueno aca mi duda no era tanto de la diferencia entre el .308 y el 7.62X51, si no que si los Garand recamarados a .308 Winchester no tendrian problemas con los presiones que generan los modernos propelente o las cargas modernas en ellos, como si deben de causar problema en los recamarados a .30-06 (como lo comenta TF).
    John Wesley Hardin.

  30. #23
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    Aquí le envío un excelente articulo de Revisión del American Rifleman que a mi gusto toca muchos puntos de interés. Saludos compañero...
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  31. Me Gusta venator 67 Indicaron Me Gusta
  32. #24
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    Uff muy buena información, mas completa y muy confiable

  33. Me Gusta Gabor Indicaron Me Gusta
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    Por lo que veo, esos Garand si daban problemas, pero no tanto por los modernos propelentes como yo creía, sino porque todos eran conversiones, ninguno salio de fabrica en .308 o 7.62X51. Y eso fue lo que daba los problemas.

    No se porque pense que si se habian fabricado algunos desde un inicio en esos calibres (.308 y 7.62X51).

    Por cierto el otro dia vi una copia China del Garand, pero en 7.62X29 Ruso y version carabina. Y auntentica carabina, es decir una version mas chica del rifle y no solo el mismo rifle con cañón mas corto (que creo que esos se deben llamar tercerolas o mosquetones, no se bien cual de los dos). Pero esa version China si es otra arma totalmente solo esta basada en los mismos principios del Garand y mas que un clone es una "diseño basado en....."
    John Wesley Hardin.

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