Cobra Silenciadores Caceria-jerry
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    Predeterminado Busco recomendación, ¿ Colt Cobra 2" o Chiappa Rhino 50 DS?

    Saludos:

    Busco recomendación sobre estos 2 modelos, disponibles para nosotros los civiles,
    Toda información se les agradece.

    ¿Que opinan sobre Colt Cobra 2" y Chiappa Rhino 50 DS ambas en 38 spl?

    Saludos.

    ",,,,,,EL OBJETIVO ES ACERTAR A UN BLANCO, LAS RAZONES VARÍAN ,,,,,,"

  2. #2
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    Predeterminado Adjunto fotos

    aDJUNTO FOTOS
    Imágenes Adjuntadas Imágenes Adjuntadas -cobra.jpg -rhino.jpg 

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  3. #3
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    Predeterminado

    No creo que exista un Chiappa Rhino en solo .38 Spl. pero a lo mejor me equivoco.

    Pero al margen de lo anterior lo que opinio es lo siguiente en cuanta a las armas mismas:

    Aunque los diseños de Emilio Ghisoni son muynovedosos e ingeniososos, y de los pocos que de verdad han querido modernizar los revolveres. En el caso particular de los Chaippa Rhino lo que no me convence es los materiales con los que esta hecho. Creo que los armazones son de aleacion de Zamack que no me dan mucha confianza. Ademas se me hacen demasiado voluminosos que otros revolveres del mismo calibre. Solo por eso NO me iría por el Chiappa Rhino.

    Por todo lo anterior si preferiría un revolver como el Colt Cobra.

    Hay otras invenciones de Emilio Ghisoni que se me hacen mas interesantes como los revólveres Mateba Unica o Mateba 2006M. Pero solo como curiosidad de inovación o ejemplares de colección (y que están hechos solo de acero). Pero para uso si preferiría revólveres mas clásicos o normales.

    Pero al final es solo mi opinión. Espero que sirva de algo.
    John Wesley Hardin.
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  4. #4
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    Yo opino lo mismo, en México, siendo realistas, no tenemos la disponibilidad como en USA u otros países con leyes menos estrictas en cuanto a armas y calibres.

    Si llega a tener una falla el Rhino...... dónde conseguirías refacciones? o alguien calificado que le sepa bien a ese mecanismo y funcionamiento?.

    Para que buscarle tres pies al gato ,sabiendo que tiene 6 ? es igual que los que buscan cartuchos ultra raros o de reciente fabricación, que porque tienen mejor balística que los cartuchos "normales! que se encuentran en el mercado nacional, cuando en la realidad sólo tienen una mejora mínima en contra de los cartuchos clásicos de rifle.

    Y andas batallando para conseguir cartucho o insumos, yo me quedo con el revólver cobra de Colt, probada eficacia, sencillo y relativamente fácil de repara en caso de falla y con refacciones disponibles en el mercado nacional.

    Además el Rhino , solo está fabricado originalmente en .357 mag, no sabía que lo habían fabricado con recámara en .38 SPL.

  5. #5
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    Predeterminado Gracias venator 67 y Jhon Wesley Hardin

    Gracias por sus recomendaciones.

    Les comento, en la aplicación de DECAM en la seccion de existencia aparece este modelo

    REVOLVER .38" SPL CHIAPPA RHINO 50DS

    Sera error por parte de ellos?

    Adjunto imagen.

    Saludos.
    Imágenes Adjuntadas Imágenes Adjuntadas -76ad30be-9dd1-44cf-8472-9ab1899a9295.jpg 

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  6. #6
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    Predeterminado

    Debe ser un error, originalmente y de fábrica no se fabricó en recámara sólo para 38 especial, se manufacturó en calibre .357 mag, aunque claro , como todos sabemos puede dispara sin problema alguno el cartucho .38 SPL.

    Cuando salió al mercado en 2014 se fabricaron en los siguientes calibres : .357 /38 SPL , 9MM PARA, 40 S&W Y 9X21 y hasta ahora no tengo conocimiento que se fabricara en recámara específicamente para el 38 SPL.

    Si quieres ligereza en tu arma ambos revólveres tienen frame de aluminio,el Rhino en ergal específicamente,pero es mas voluminoso y estorboso , que el pequeño cobra y creo, porque no he visto el inventario de DCAM, que va a estar mucho mas caro el Rhino, que el Cobra, pienso que lo doble o un poco mas.

  7. #7
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    Predeterminado

    Ahora que mencionas que la duda es sobre armas que estan en venta en la Dcam otro pequeño aporte al respecto: El Cobra que venden en la Dcam es el "Nuevo Cobra" hecho a partir de 2016 o 2017. Y el cual es diferente al Cobra clasico como el que pones en la foto.

    El Cobra clasico era de armazon de aleacion de dura-luminio, el Nuevo Cobra que venden en la Dcam es hecho totalmente de acero. Y con esto aun mas preferiría el Cobra.

    Aunque las aleaciones de duraluminio del Cobra Clásico eran muy buenas, probadas y resistentes. El acero se me hace aun mejor.

    El Nuevo Cobra es mas bien como la reintroducción del DS-II (Detective Special II) con algunos detalles modernos como las miras de fibra optica, pero con el nombre de Cobra por razones comerciales.

    Es caro el nuevo Cobra (como 1,000 dolares en la Dcam), pero aun así lo preferiría al Chiappa Rhino. Y si el Chiappa es aun mas caro pues con mayor razón me iría por el Cobra.

    Pero al final la decisión es tuya desde luego.
    John Wesley Hardin.
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  8. #8
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    Predeterminado De nuevo, gracias venator 67 y Jhon Wesley Hardin

    Saludos.

    Gracias por el tiempo que emplearon para exponer sus opiniones, se aprecia su conocimiento, ya tengo mas claro lo que quiero.

    Saludos.
    Imágenes Adjuntadas Imágenes Adjuntadas -cobra.jpg -rhino.jpg 

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  9. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  10. #9
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    Predeterminado

    Mmmmmmmhhhhh yo al igual que Venator creía que no había revólveres Chiappa Rhino en solo calibre .38 Special, pero después de este post me entro la duda y me metí a la pagina de oficial de Chiappa Rhino y tienen un único modelo en calibre .38 Special.

    Pagina de Chiappa: https://www.chiappafirearms.com/family.php?id=53

    Todos los demás modelos son en calibre .357 Magnum, 9mm, .40 S&W y no recuerdo si otros.

    El modelo en cuestión se ve que es para competencias de tiro de precisión o competencias de tiro policial PPC.

    Modelo de revolver .38 de Chiappa: https://www.chiappafirearms.com/product.php?id=557

    Lo malo es el precio, cuesta $3,116.00 Dolares en EEUU, mientras que el Cobra cueste $800.00 Dolares en EEUU ($1,000.00 Dolares ya en Dcam).



    Con esas caracteristicas creo que el Chiappa Rhino en únicamente .38 Special solo sería conveniente para personas que se van a dedicar de manera muy seria y de alto nivel a competencias de tiro de precisión de fuego central o PPC.

    Y si se quiere para Defensa pue el Cobra seria la mejor opción. Y desde luego los precios si seria algo a tomar en cuenta.
    John Wesley Hardin.
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  11. #10
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    Predeterminado

    Si ya lo vi, es el match master, pero el compañero decía que era el modelo DS ,en ese modelo que anuncia DCAM , no se fabricó en 38 especial , sólo .357 mag

  12. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  13. #11
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    Predeterminado ..entonces?..

    Saludos.

    Surgen dos preguntas:

    Cuál es la finalidad de cambiar el calibre original que es .357 mag, y publicarlo cómo 38spl?
    Hablando del revolver Rhino 50 DS.

    Y, el revolver Cobra cita que se puede usar con calibre .38 spl + P, Que ventajas o desventaja traería el empleo de esta característica en el revolver?.

    Saludos.

    ",,,,,,EL OBJETIVO ES ACERTAR A UN BLANCO, LAS RAZONES VARÍAN ,,,,,,"

  14. #12
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    Cita Iniciado por O Bravo Ver Mensaje
    Saludos.

    Surgen dos preguntas:

    Cuál es la finalidad de cambiar el calibre original que es .357 mag, y publicarlo cómo 38spl?
    Hablando del revolver Rhino 50 DS.

    Y, el revolver Cobra cita que se puede usar con calibre .38 spl + P, Que ventajas o desventaja traería el empleo de esta característica en el revolver?.

    Saludos.
    Bueno a la primera pregunta no voy a ahondar mucho, porque no tengo idea porque la Dcam anucio ese modelo de Chiappa como .38 Special, tal vez fue un error como dijo Venator. La respuesta a esa pregunta se la dejo a algun otro compañero que tenga mas inforación al respecto.

    En cuanto a la respuesta a la segunda pregunta: Muchos calibres de arma corta anteriores a la II Guerra Mundial estaban cargados a bajas presiones por que los aceros y mas bien sus tratamientos termicos no eran tan buenos como despues de esa época.

    Despues de la II Guerra y mas aun despues de 1957 los aceros mejoraron y para mejorar el desempeño de esos calibres se cargaron a mayores presiones con lo cual se consigue mayor potencia y velocidad de la bala en el mismo calibre. Y para que nadie usara cartuchos cargados a presiones mayores en armas viejas se le añadio el signo +P en las cajas y la parte trasera de los cartuchos.

    En el caso de los revolveres compactos por la poca cantidad de metal que tienen se siguio aconsejando que solo siguieran usando cargas de velocidad standar en ellos aun despues de 1957.

    Pero a mediados de los 90s del mismo siglo XX la tecnologia logro mejorar aun mas la calidad y/o tratamiento termico de esos pequeños revolveres por lo que ya fueron aptos para cargas+P y a algunos revolveres los empezaron a marcar asi (Para los que no vienen marcados hay que consultar el manual de cada modelo antes de usar cargas +P en ellos, porque hay muchos de 1957 a los 90s o 200s que no vienen marcados asi, pero si eran aptos para cargas +P).

    Bueno despues de toda esta explicacion la contestacion concreta a la pregunta: La ventaja que dan las cargas +P sobre las standar es que hacen mas daño al objetivo, tienen mas penetración y en el caso de las cargas expansivas aseguran que sea mas probable que se expandan y que esta expansion sea mayor.
    John Wesley Hardin.
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  15. #13
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    Casi respondimos al mismo tiempo, pero no se pudo subir mi respuesta, la página no respondió.....pero es casi lo mismo

  16. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  17. #14
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    Predeterminado Colt cobra

    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    Bueno a la primera pregunta no voy a ahondar mucho, porque no tengo idea porque la Dcam anucio ese modelo de Chiappa como .38 Special, tal vez fue un error como dijo Venator. La respuesta a esa pregunta se la dejo a algun otro compañero que tenga mas inforación al respecto.

    En cuanto a la respuesta a la segunda pregunta: Muchos calibres de arma corta anteriores a la II Guerra Mundial estaban cargados a bajas presiones por que los aceros y mas bien sus tratamientos termicos no eran tan buenos como despues de esa época.

    Despues de la II Guerra y mas aun despues de 1957 los aceros mejoraron y para mejorar el desempeño de esos calibres se cargaron a mayores presiones con lo cual se consigue mayor potencia y velocidad de la bala en el mismo calibre. Y para que nadie usara cartuchos cargados a presiones mayores en armas viejas se le añadio el signo +P en las cajas y la parte trasera de los cartuchos.

    En el caso de los revolveres compactos por la poca cantidad de metal que tienen se siguio aconsejando que solo siguieran usando cargas de velocidad standar en ellos aun despues de 1957.

    Pero a mediados de los 90s del mismo siglo XX la tecnologia logro mejorar aun mas la calidad y/o tratamiento termico de esos pequeños revolveres por lo que ya fueron aptos para cargas+P y a algunos revolveres los empezaron a marcar asi (Para los que no vienen marcados hay que consultar el manual de cada modelo antes de usar cargas +P en ellos, porque hay muchos de 1957 a los 90s o 200s que no vienen marcados asi, pero si eran aptos para cargas +P).

    Bueno despues de toda esta explicacion la contestacion concreta a la pregunta: La ventaja que dan las cargas +P sobre las standar es que hacen mas daño al objetivo, tienen mas penetración y en el caso de las cargas expansivas aseguran que sea mas probable que se expandan y que esta expansion sea mayor.

    Tenía años que no leía alguna de sus respuestas amigo, un gusto como siempre leer sus aportaciones y siempre aprendiendo de usted.



    Saludos
    Si vis pacem, para bellum.

  18. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  19. #15
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    Cita Iniciado por venator 67 Ver Mensaje
    Casi respondimos al mismo tiempo, pero no se pudo subir mi respuesta, la página no respondió.....pero es casi lo mismo
    De todos modos me gustaria ver tu version, siempre me ha interesado saber tu opinion sobre todos los temas.

    No has intentado escbribir tu respuesta primero en Words y luego copiar y pegar aqui, asi si no pasa no se pierde el texto, lo puedes volver a copiar y pegar en otro intento. A veces asi le hacia yo en el extinto foro de usuarios de armas porque seguido me daba problemas mi conexion a internet de esa epoca.
    Última edición por John Wesley Hardin; 08/10/2021 a las 00:22 AM
    John Wesley Hardin.
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  20. #16
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    Cita Iniciado por Mart Bullitt Ver Mensaje
    Tenía años que no leía alguna de sus respuestas amigo, un gusto como siempre leer sus aportaciones y siempre aprendiendo de usted.



    Saludos
    Muchas gracias por tus palabras, me animan mucho.

    Ya no participo tanto como antes porque ya hay pocos temas de conocimiento, teorias e historia de armas. Desgraciadamente el foro a utlimas fechas se ha convertido en un foro mas que nada de compra-ventas y de tramites en el registro y le Dcam. La informacion de los tramites esta muy bien porque es una forma de informar a los nuevos como practicar el deporte o ejercer sus derechos del articulo 10. Pero no es lo unico hay todo un universo de temas de armas y ya casi no se tocan.

    Pero si trato de responder las pocas dudas que se presentan. Pero ya cada vez son mas escasos esos posteos. Y claro tampoco tengo todas las respuestas y yo mismo tengo muchas dudas, asi que si no conozco nada del tema solo trato de leer y aprender.

    A mi tambien me dio gusto saber de ti. ¿Como te fue con el arreglo del tiempo de ese revolver Colt que le cambiaste el hand?
    Última edición por John Wesley Hardin; 08/10/2021 a las 00:29 AM
    John Wesley Hardin.
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  21. #17
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    En cuanto a la respuesta a la segunda pregunta: Muchos calibres de arma corta anteriores a la II Guerra Mundial estaban cargados a bajas presiones por que los aceros y mas bien sus tratamientos termicos no eran tan buenos como despues de esa época.

    Despues de la II Guerra y mas aun despues de 1957 los aceros mejoraron y para mejorar el desempeño de esos calibres se cargaron a mayores presiones con lo cual se consigue mayor potencia y velocidad de la bala en el mismo calibre. Y para que nadie usara cartuchos cargados a presiones mayores en armas viejas se le añadio el signo +P en las cajas y la parte trasera de los cartuchos.

    Nota y posdata: Antes de la II Guerra Mundial si habia calibres cargados a presiones altas, pero eran excepcionales, no eran lo normal. Calibres como el .38 Super y .357 Magnum si tenian alta presion, pero no habia versiones anteriores de ese calibre. O como en el caso del .38 Super si la habia (el .38 ACP) pero para evitar confusiones antes que existiera la designacion +P se le puso otro nombre de calibre, como si fuese un calibre nuevo y diferente.

    Mencion aparte merecen las cargas .38 HV (unas cargas del .38 spl muy fuertes que solo se deberian usar en revolveres de armazon .44 y .45 como el .38/44 Heavy Duty y el .38/44 Outdoorsman, pero esa es otra historia completa que merece y tiene otros posts en esta misma pagina).

    Bueno al final solo queria aclarar que aunque no eran comunes antes de la II Guerra Mundial si habia calibres de alta presion de armas cortas, solo que eran excepciones y por lo general no tenian una version anterior a baja presion o si la tenian los presentaban como un calibre diferente para evitar confusiones antes que existiera la designacion +P
    John Wesley Hardin.
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  22. #18
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    Predeterminado Rhino

    Con respecto a la existencia de los revolver rhino, yo tuve oportunidad de ir a dcam hace unos meses y los vi en existencia en las vitrinas de chiappa, no sabía que eran de aleación pero si están muy llamativos, pero a últimas fechas en el inventario aparecen varios modelos de taurus los cual preferiría.
    R :. y P:.L:.I:. en lo O:.P:.M:.S:.G:.

  23. #19
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    Predeterminado

    Hola

    Parece que ya están endiendo nuevamente en la DCAM revólveres calibre .38 Special

    Otra muy buena opción
    “Imitation is the sincerest form of flattery that mediocrity can pay to greatness.” Oscar Wilde

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