Cobra Silenciadores
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    Predeterminado MANURHIN regresa al mercado por Beretta

    Saludos a todos me acabo de enterar que los revólveres Manurhin MR73 Sport 5.25” y el MR73 Gendarmerie 4” están de nuevo a la venta por la marca Beretta en Estados Unidos al módico precio de $3,300.00 dólares son una chulada espero les gusten las imágenes y si alguien tiene alguno comparta sus observaciones de favor.

    MANURHIN regresa al mercado por Beretta-fc8820bd-532f-4fc9-bbfd-d1dd3c5f44aa.jpeg

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    El precio esta casi el doble que los Nuevos Python 2020. Y eso que ya es elevado el de los nuevos Python.
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  4. #3
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    Aproximadamente $66,000 pesos si el dólar está a $20....... por esa madre? , no gracias

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    Por sus mecanismos internos es practicamente igual a un modelo 19, solo con un acero mas resistente y con un muelle extra para ajustar la presion del disparador. Algo que ya habian hecho los Astra (con un sistema un poco diferentes pero con el mismo resultado, que por cierto luego se los copiaro los ultimos Llama que salieron al mercado).
    Imágenes Adjuntadas Imágenes Adjuntadas MANURHIN regresa al mercado por Beretta-mr73-iii.jpg MANURHIN regresa al mercado por Beretta-743027_640.jpg MANURHIN regresa al mercado por Beretta-man_1.jpg 
    Última edición por John Wesley Hardin; 08/05/2021 a las 14:38 PM
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  6. #5
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    Un video al respecto al tema que abrio el compañero Mich:






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  7. #6
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    Aproximadamente $66,000 pesos si el dólar está a $20....... por esa madre? , no gracias
    Oye Venator, si vivieras en Gringolandia, tu que eres armero tal vez pdrias comprar algunos de segunda mano, darles una manita de gato o una arregladita en caso que se necesite y saldria mucho mas baraton:


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  8. #7
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    Predeterminado Otro video en español interesante

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  10. #9
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    Si lo se, aunque no tengo el gusto de conocerlo personalmente, por lo que tengo de conocerlo en los foros y de leer sus opiniones se ve que es una persona que domina su oficio.
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  11. #10
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    Echando un poco de numeros con el precio de esos nuevos Manurhin MR73, cuestan 3,300 (retail price) en EEUU.

    Manurhin MR73 Sport

    En mismo EEUU el retail price de los Nuevos Python 2020 es de 1,500 dolares, es decir con lo que te compras un Manurhin nuevo te puedes comprar 2 Python nuevos.

    Colt's Manufacturing LLC


    Y en mismo EEUU el retail price de los nuevos modelos 19 de S&W es de 836 dolares, es decir que por el precio de un Manurhin casi te podrias comprar 4 nuevos modelos 19 S&W. Y se que la debilidad de los 19 fue lo que el GIG Frances hizo que urgiera a la Manurhin de elaborar un .357 Magnum de similar tamaño de frame que el K de S&W pero mas resistente. Pero lo nuevos modelos 19 ya corrigieron la principal debilidad que tenian que era el punto plano en la parte trasera del cañon junto al cono de fuerza. Y claro ademas estan las otras opciones mas resistentes de S&W con sus frames L, y aun mas con sus frames N.

    Model 19 | Smith & Wesson

    Model 66 | Smith & Wesson

    Model 27 | Smith & Wesson

    A pesar de todo lo anterior, si me da gusto que vuelva al mercado otro revolver clasico como el Manurhin MR73 ¿ignoro si en Francia alguna vez dejaron de fabricarlo?, porque ya habia otros modelos mas inspirados en los Ruger de la misma Manurhin como el MR93 y MR96.
    Última edición por John Wesley Hardin; 09/05/2021 a las 00:54 AM
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  12. #11
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    Excelente aporte.

    Pero realmente vale la pena comprar un arma de estás?

    En mi opinión personal lo vería muy cuestionable
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  13. #12
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    Cita Iniciado por KIKI2007 Ver Mensaje
    Excelente aporte.

    Pero realmente vale la pena comprar un arma de estás?

    En mi opinión personal lo vería muy cuestionable
    Si es muy buen arma, si es un modelo 19 de S&W mejorado, y si deberia ser cara: ¿Pero 3,300 dolares?, lo verdad lo veo muy exagerado, Yo no los pagaba aunque estuviere en EEUU y tuviera el dinero en la mano. Se que deberia ser mas cara que un revolver normal, pero no 3,300.00. Si costara como un nuevo Python tal vez se me haria un poco mas razonable el precio.

    ¿Es buen revolver?: Si desde luego, pero no es 4 veces mejor que un Smith ni 2 veces mejor que un Python.

    ¿Es mas resistente que un K frame .357 Magnum?: Desde luego que si, pero la verdad no creo que haya muchos Mexicanos y extendiendome mas, que haya muchos Latinoamericanos que hayan arruinado un S&W K frame .357 de tanto usarlo (del unico que supe fue de PanamSig35, pero supongo que la municion de .357 es de precio mas accesible en Panama, ¿y quien sabe si la pieza que uso ya venia debil desde que la compro?). Pero aun asi hay opciones mas resistentes al uso continuo de cargas .357 de Smith (u otras marcas) como los frames L y N. El mismo GIG Frances tenia como dotacion de revolveres regulares ademas del Manurhin MR73 el S&W 686 L frame.
    Link (vean al final, ademas de los Manurhin el GIGN usa S&W 686 en .357 y m60 en .38):
    http://www.gign.org/groupe-intervention/?page_id=1158#
    http://www.studentsoftheworld.info/sites/divers/947.php

    El que fallo en las pruegas del GIGN fue el K frame. Lo que dice el muchacho Argentino del video que tambien otros frames fallaron no es verdad. El L frame no existia en esa época y el N frame no habia sido probado. En la historia de la adopcion del Manurhin dice que la persona que infirio para adoptar el revolver .357 magnum como arma de cargo (ademas de otras semiautomaticas) fue un oficila Frances que estuvo de intercambio en EEUU y en su estancia ahi se aficiono al S&W modelo 19 y fue el primero que quizo introducir, fallo en el entrenamiento tan intensivo del GIGN y por eso Manurhin hizo para ellos una version reforzada del modelo 19 de S&W que fue el MR73.

    Pero creo que con un modelo 27 u 28 S&W o un Colt Trooper Mark III, V o King Cobra hubieran tenido tambien resultados satisfactorios en resistencia. Pero por alguna razon no querian revolveres mas voluminosos o pesados como estos.
    Última edición por John Wesley Hardin; 10/05/2021 a las 00:27 AM
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  14. Me Gusta KIKI2007 Indicaron Me Gusta
  15. #13
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    Oye Venator, si vivieras en Gringolandia, tu que eres armero tal vez pdrias comprar algunos de segunda mano, darles una manita de gato o una arregladita en caso que se necesite y saldria mucho mas baraton:


    Pues sí, en USA el mercado de armas usadas, si maneja precios de acorde a su estado, no como aquí, que piensan que porque ya la usaron vale más .

    Lo mejor sería comprar armas usadas que estén al 90 o 100% mecánicamente aunque estéticamente no lo estén , sería más facil reacondicionarlas y dejarlas como nuevas y como su precio de arma usada es bajo, sí convendría comprar y arreglar.

  16. #14
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    Muchas gracias compañero , estamos a la orden Ya voy a comprar sales de pavón.

  17. #15
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    Cita Iniciado por venator 67 Ver Mensaje
    Pues sí, en USA el mercado de armas usadas, si maneja precios de acorde a su estado, no como aquí, que piensan que porque ya la usaron vale más .

    Lo mejor sería comprar armas usadas que estén al 90 o 100% mecánicamente aunque estéticamente no lo estén , sería más facil reacondicionarlas y dejarlas como nuevas y como su precio de arma usada es bajo, sí convendría comprar y arreglar.
    Pero fijate precios d 500 u 600 dolares (que es algo alto alla para un arma usada), pero aun asi es la quinta o casi la sexta parte del precio de $3,300 dolares de uno nuevo. Claro tambien es la version mas sencilla para uniformados sin miras ajustables. Pero se supone que estan echos del mismo acero ymecanismos internos que los de miras ajustables. Estos son como modelos 13 con full lug. Pero una buena repavonada, uns cachas nuevas y quedan bien e incluso se podrian vender en mucho mas si se hacen solo como inversion mas una "chainada"

    Y tan indestructibles como dicen no son, el primero que muestra (y el mas barato) esta descompuesto. No creo que un poli frances uniformado que probablemente no haya sido el GIGN lo haya arruinado de tanto dispararlo.
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  18. #16
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    A los Gringos "se las dejaron ir" en casi mil dolares mas por la importación. En Europa esta en 2,250 Euros. Aun muy caros, pero menos que en EEUU.


    Link: https://www.armurerie-lavaux.com/Arm...lver-MANURHIN/


    Nota aparte: El MR88 que es como copia de los Ruger esta en 1,250 Euros, ¿no se como ande un Ruger Original?, pero supongo que mucho menos que eso.


    MANURHIN regresa al mercado por Beretta-manurhin-mr73-prix.png
    Última edición por John Wesley Hardin; 10/05/2021 a las 12:44 PM
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  19. #17
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    Las dimensiones críticas del frame, top strap y cilindro del MR73 están algo mas cerca de un S&W L frame que del K, pero el motivo por el cual es tan fuerte es por sus materiales: el cañón es forjado en frío, y casi todas las piezas estructurales son de acero templado de alta resistencia (tool steel). Comparativamente los otros revólveres forjados como colt y S&W tienen acero de menor resistencia, al igual que el ruger hecho por casting, y muchas partes hechas por microfusión o MIM.
    El acero de un MR 73 proviene de Aubert & Duval, el afamado fabricante francés que provee también a H&K.
    Hacer el maquinado y la terminación final a piezas ya endurecidas es bastante más costoso pues desgasta las herramientas, por lo que los fabricantes americanos van por lo "razonable" en vez de durabilidad máxima. Lo mismo con el ajuste de las piezas internas, después de todo los mecanismos de los revólveres son como relojería de precisión en tamaño grande.

    En todas las cosas mecánicas de precisión (binoculares, relojes, micrómetros, armas, etc.) a partir de cierto punto la curva de ganancia de calidad/resistencia vs costo se vuelve muy empinada.

    Para mí uso personal y mi gusto no se justifica por ejemplo cambiar mi S&W 586 por un MR 73 que cueste tres/cuatro veces más, por más de que para el MR 73 se pueda comprar un tambor extra en 9x19 luger. Pero indudablemente es un muy buen revólver.

  20. #18
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    Cita Iniciado por TF Ver Mensaje
    Para mí uso personal y mi gusto no se justifica por ejemplo cambiar mi S&W 586 por un MR 73 que cueste tres/cuatro veces más, por más de que para el MR 73 se pueda comprar un tambor extra en 9x19 luger. Pero indudablemente es un muy buen revólver.

    Como dicen en otros foros de internet: +1
    Totalmente de a acuerdo.

    Ademas si se quiere mayor resistencia que un L frame estan los Ruger GP-100, los N frames, y si aun se necesita mas esta el Ruger Red Hawk en .357 Magnum. Todos a precios mas normales.

    Por cierto una vez dijo el famoso forista Dfariswheel que los frames J, V y King Cobra de la Colt serian los mas resistentes frames intermedios de la historia. Pero supongo que no tienen la resistencia del acero para herramientas del Manurhin MR73. A veces Dfariswheel me parece que lleva agua a su molino porque sospecho que fue empleado de Colt sabe mucho de sus modelos y procesos. Pero para un tirador normal aunque requiera resistencia extra un Trooper mark III o V o un King Cobra (de los originales) le puede dar la suficiente resistencia en un frame de tamaño intermedio.
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  21. #19
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    La gracia del MR73 es que es más resistente que casi cualquier otro revólver para uso extendido con cargas full power 357 mag (no sólo cañón, frame y tambor, sino también piezas internas) y por otro lado su tamaño es comparable al de un S&W K frame y su peso aún menor.

    No hay que comparar sólo la resistencia de X modelo (redhawk, N frame) vs el MR 73 para aguantar cargas máximas, sino la durabilidad (muchas decenas de miles de tiros) de todo el revolver incluyendo el desgaste de sus partes internas que sufren abuso con uso extensivo de cargas muy potentes. Por supuesto que e manurhin no va a ser eterno, pero tiene mucho mejor record, por lo menos cuando era de uso de SF policiales y tenía toda esa supervisión estatal encima.

    Un MR73 de 4.25" pesa 33.5 oz, comparado a un S&W M19 viejo de 4" que pesaba 36 oz, o un M66 nuevo que pesa 36.9 con caño de 4.25".

  22. #20
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    Por cierto sobre el tamaño del frame. Desde luego nunca he tenido un Manurhin en mi mano ni los he visto de cerca para comparar el tamaño.

    Pero en diversas publicaciones y videos, ve que el cilidro y la ventana del cilindro es mas pequeña que la de un Python. Y el cilindro de los Python si es similar a los de los L frames (esos si los he podido comparar en persona), salvo porque el top strap del python parece mas grueso el tamaño es similar. Incluso los Speedloaders HKS le quedan exactos a los L frames los de Python (a pesar que el empaque del speedloaders dice que no, pero eso si he comprobado fisicamente que si son del mismo tamaño y sirven para los dos sin tener que hacer ningun esfuerzo)

    En este video del mismo muchacho Fernando se ve mas chico el el frame del Manurhin



    Este esta en Ruso pero se ve la similitud con el 19

    Última edición por John Wesley Hardin; 10/05/2021 a las 18:34 PM
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  23. #21
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    La gracia del MR73 es que es más resistente que casi cualquier otro revólver para uso extendido con cargas full power 357 mag (no sólo cañón, frame y tambor, sino también piezas internas) y por otro lado su tamaño es comparable al de un S&W K frame y su peso aún menor.

    No hay que comparar sólo la resistencia de X modelo (redhawk, N frame) vs el MR 73 para aguantar cargas máximas, sino la durabilidad (muchas decenas de miles de tiros) de todo el revolver incluyendo el desgaste de sus partes internas que sufren abuso con uso extensivo de cargas muy potentes. Por supuesto que e manurhin no va a ser eterno, pero tiene mucho mejor record, por lo menos cuando era de uso de SF policiales y tenía toda esa supervisión estatal encima.

    Un MR73 de 4.25" pesa 33.5 oz, comparado a un S&W M19 viejo de 4" que pesaba 36 oz, o un M66 nuevo que pesa 36.9 con caño de 4.25".
    Eso desde luego, lo he dicho en otros post sobre el tema: El gran merito de Manurhin es que logro hacer mucho mas resistente un revolver .357 que un K frame de tamaño similar.

    Yo lo decia por el precio, si un tirador civil por alguna razon necesita una resistencia mucho mayor a la de un K frame .357 Magnum o incluso mayor a un L frame tiene esas opciones a precios mas razonables aunque tenga que sacrificar la comodidad del tamaño.
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  24. #22
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    Algunas cosas si las habia notado. Lo de algunas piezas sobredimensionadas en los mecanismos internos en videos donde se ven desarmes de estos revolveres. Tambien me llamo la atencion que tienen una especie de triple lock (pero menos complicado que los originales triple lock). El resorte del Hand tambien se ve reforzado y mas grande, el mismo hand tiene como mayor superficie.

    Y desde luego el acero de calidad de herramientas que desgasta la maquinaria mas rapido que el acero normal de las armas.

    Tambien he oido cosas como qe el rayado se hace desde que se foja y no con posterioridad.


    Otras cosas si no las habia leido.
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    A los Gringos "se las dejaron ir" en casi mil dolares mas por la importación. En Europa esta en 2,250 Euros. Aun muy caros, pero menos que en EEUU.


    Link: https://www.armurerie-lavaux.com/Arm...lver-MANURHIN/


    Nota aparte: El MR88 que es como copia de los Ruger esta en 1,250 Euros, ¿no se como ande un Ruger Original?, pero supongo que mucho menos que eso.


    MANURHIN regresa al mercado por Beretta-manurhin-mr73-prix.png



    Saludos Jhon a ver ya me hice bolas o me acabaste de hacer bolas con eso de los precios e importación según leo en esa imagen los MR73 cuestan 2325 euros que según eso al día de hoy serían 56241 pesos y en Estados Unidos cuestan 3300 dólares que serían 65802 pesos entonces quedaría una diferencia de 9561 pesos que al convertirlo en dólares quedarían 480 dólares en números cerrados por la importación de Europa a Estados Unidos según entiendo si me equivoco corrígeme de favor y ojalá alguien que importo alguna arma de Estados Unidos a Mexico nos hiciera favor de decirnos cuánto sale más o menos la importación de un arma solo para saber si es caro o no ese trámite y compararlo

    Y claro que me encantaría tener uno a mi si tuviera el dinero y pudiera tenerlo pero si no me acabo los viejos Colt Officers que tengo en una vida me harían falta unas 10 vidas más para acabarme un MANURHIN MR73 de esos pero de que son muy buenos en materiales y tolerancias en su construcción que los Smith y que los Colt no me cabe la menor duda saludos a todos y gracias por sus comentarios seguimos aprendiendo
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    Ya leí el artículo muy explícito e interesante y es verdad el tema de los aceros que se usan grado herramienta alto en carbono en mi torno se acaban más rápido las fresas de hss al 5% de cobalto o al 8% u otras combinaciones que cualquier otro acero hoy aprendí algo nuevo muchas gracias por compartir compañero reciba un saludo
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