Cobra Silenciadores
Likes Likes:  5
Página 3 de 3 PrimerPrimer 123
Resultados 51 al 71 de 71
  1. #51
    Fecha de Ingreso
    24 Mar, 06
    Ubicación
    Tombstone
    Edad
    53
    Mensajes
    17,065
    Me Gusta (Otorgados)
    1049
    Me Gusta (Recibidos)
    2118
    Total donado por

    John Wesley Hardin     $ 0.00

    Predeterminado

    Tengo una gran duda (o mas bien dos, pero iguales), espero que alguien me pueda ayudar con la respuesta:

    La primera es sobre los otros modelos revólveres de Manurhin en .357 Magnum como el MR88, el MR93 y MR96 ¿Son igual de resistentes en cuanto al uso continuo y en grandes cantidades de cargas full power del .357 Magnum? ¿usaran en su fabricación el mismo tipo de acero que usan en el MR73?, ¿Y sus partes internas también se hacen mas grandes y resistentes?. Y si es así ¿porque son menos caros?

    La segunda es por los modelos derivados del MR73 en otros calibres como el .32 y .22 LR (que creo que son de solo acción simple por ser solo para tiro de precisión), ¿se hacen con el mismo cuidado y con los mismos materiales que los MR73 en calibre .357 Magnum?. Al ser calibres de muy baja potencia y presiones no deben necesitar un acero o piezas mas resistentes a lo normal.

    Esos ultimos modelos se llaman MR32 y MR22 pero al menos en su exterior son identicos a los MR73. Y por cierto hay un modelo MR38 que supongo que es .38 special only e ignoro si es single action only tambien como los .22 y .32.
    John Wesley Hardin.
    Socialism is like a Jedi Mind Trick...it only works on the weak minded

  2. Me Gusta mich Indicaron Me Gusta
  3. #52
    Fecha de Ingreso
    04 Jun, 09
    Ubicación
    GDL
    Edad
    43
    Mensajes
    658
    Me Gusta (Otorgados)
    2
    Me Gusta (Recibidos)
    32
    Total donado por

    mich     $ 0.00

    Predeterminado Encontré este artículo es extenso pero interesante

    Un revólver revolucionario: El Manurhin MR 93

    Por Pascal Thibert

    El Manurhin MR 93 fue concebido y diseñado por las firmas Manurhin y Matra. Es un revólver modular con un diseño futurista que fue lanzado en 1992; rompe con los clásicos estándar y ofrece un aspecto innovador, una "sensación" original de la mano y mucha aprobación del usuario.

    La historia de Manurhin comienza en 1919 y está estrechamente vinculada al desarrollo industrial del este de Francia, con su industria siderúrgica, metalurgia y actividades de mecanizado. Manurhin ha producido máquinas herramienta durante 99 años: máquinas de alimentos, máquinas embotelladoras, instrumentos de medición y también equipos de fabricación de municiones, una actividad que garantizará su prosperidad. A lo largo de los años, Manurhin forjó estrechos vínculos con los principales fabricantes de municiones de todo el mundo, lo que le permitió vender 13.000 máquinas de municiones, incluido el equipo completo, a más de 60 países, de 4,6 mm a 12,7 mm, e incluso hasta 40 mm.

    La actividad de producción de armas pequeñas comenzó en 1952 con la fabricación de pistolas en Mulhouse bajo licencia Walther: modelos PP, PPK, PPKs, PPKe en 22LR, 32 Auto o 380 Auto. Produjeron aproximadamente 1.200.000 en 1986. Manurhin también fabricó bajo licencia 80.000 rifles de asalto SIG, los modelos SG 540 (5,56 OTAN), SG 542 (7,62 OTAN) y SG 543 (5,56 OTAN), para garantizar al ejército francés la transición entre el solo MAS 49-56 semiautomático y los Famas. Manurhin no ganó la oferta de mercado de rifles de asalto, obtenida por el rifle M.A.S. (Manufacture d'Armes de Saint-Etienne) en 1978.

    Lanzacohetes, cañones y rifles de asalto

    Matra Manurhin Defense también fabricó el Apilas, un lanzador de cohetes antitanque sin retroceso de 112 mm, que fabrica 120.000 entre 1985 y 2006, así como el cañón automático HS 820 de 20 mm (estilo hispano).

    La aventura de los revólveres comenzó en Mulhouse, en la región de Alsacia, en el este de Francia, antes de 1973 y terminó con el lanzamiento de uno de los mejores revólveres existentes en términos de calidad de fabricación y precisión, el MR 73, que todavía se produce hoy en día. Manurhin lo produjo de 1973 a 1999 para la Gendarmería, el GIGN, el RAID y los tiradores deportivos, con una versión en Parabellum de 9 mm bajo petición. Luego Chapuis Armes tomó la licencia e hizo los revólveres desde 1999 hasta hoy, con todas las longitudes de cañón. Manurhin produjo más de 146.000 MR 73 hasta el lanzamiento del modelo MR 88. Este descendiente del 73, más barato de producir y menos lujoso, también llamado F1 Police, X1 o MR 88, fue entregado a la policía francesa de 1981 a 2003: se produjeron 11 729 copias.

    Mientras el MR 73 y el MR 88 salían de las líneas de producción de Mulhouse, los ingenieros trabajaron en un nuevo proyecto de revólver. En 1990, Matra Manurhin Defense fue vendida a Giat Industries. Luego, en 1991, FN Herstal se unió a Giat Industries. Así, MR Equipement se convirtió en miembro del grupo Herstal. En 1992, Manurhin preparó el lanzamiento de un nuevo modelo, mucho más moderno que sus predecesores; incluso revolucionario se puede decir. El concepto de la pistola, su diseño, su uso, su cinemática, su fabricación, todos estos puntos fueron objeto de estudios muy exhaustivos para crear el revólver deportivo ideal. Los ingenieros de Mulhouse trabajaron dos años en colaboración con los diseñadores de Matra, mientras escuchaban los consejos de los tiradores y sus comentarios. Se presentó el modelo MR 93, y las diversas innovaciones que trajo son objeto de varias patentes. Matra (1937 a 2003) era en ese momento una empresa próspera; fabricante de automóviles deportivos y de ocio, fabricante de armas y misiles y especialista en materiales compuestos.

    Fabricación en máquinas CNC

    Este trabajo de investigación fue de la mano con el desafío tecnológico de producir el nuevo revólver. Desarrollado y diseñado en una computadora, el MR 93 se benefició de la experiencia indispensable del armero alsaciano y de las contribuciones de nuevas tecnologías que permitieron al fabricante refinar los cálculos y modelar las piezas como en producción. El diseño asistido por computadora permitió una evaluación precisa de las dimensiones de cada elemento durante el desarrollo de los planes, así como el control del funcionamiento del arma dentro de los límites de tolerancia de fabricación.

    Fabricante de pistolas y armas largas desde 1947, Manurhin tiene la experiencia y el conocimiento para producir rápidamente piezas de calidad y ensamblarlas. El MR 93 se fabrica en máquinas CNC modernas con procesos de fabricación altamente avanzados. Se utilizan nuevos métodos de fabricación con varias células independientes y autónomas que producen desde el espacio en blanco hasta el acabado de un revólver (marco, barril, conjunto de gatillo). Hay estrictos controles de tolerancia en cada etapa de la fabricación. Luego Manurhin almacena piezas terminadas totalmente intercambiables, y monta, prepara, prueba y envía las armas en base a pedidos directos de clientes que pueden contactar a la fábrica o pasar por un armero. Esto evita almacenar armas completas y ayuda a satisfacer las necesidades de forma rápida y eficiente. Cada revólver está montado con piezas completamente terminadas sin necesidad de hacer ningún ajuste.

    Un diseño ultramoderno

    Para su nuevo revólver deportivo, Manurhin quería romper con sus otros modelos en términos de líneas generales y uso. La nueva arma era una visión del futuro con líneas futuristas y una operación que contrastaba con todos los modelos anteriores, franceses y extranjeros.

    El nuevo revólver tenía las cualidades que lo hacían un arma deportiva perfecta: facilidad de uso y carga, seguridad y precisión. Pero todavía era necesario evolucionar su producción actual hacia un modelo del siglo XXI, y eso es lo que Manurhin hizo antes de que Smith & Wesson comenzara a producir revólveres más modernos con su Performance Center.

    Se estudió la ergonomía para hacer que el revólver fuera atractivo y muy cómodo de disparar. Su marco es diferente a cualquier otro con sus líneas rotas, su tope de pivote triangular y sus formas aerodinámicas redondeadas colocadas detrás del cañón. Una manga de acero rodea el cañón y el contrapeso para equilibrar el conjunto; aporta al mismo tiempo una rigidez en las líneas que se combina bien con el dibujo del arma.

    Una Asamblea de Disparadores Independiente

    La empuñadura de nogal hecha por Morini está diseñada con el resto del revólver; cumple su función, pero también fluye en el diseño general del revólver. Se sostiene mediante un solo tornillo colocado debajo. Tres modelos estaban disponibles al final del 93: estándar, pequeño o ergonómico. Hoy en día, es posible montar una empuñadura de polímero Trausch (fabricante francés) diseñada para el MR 96, el digno sucesor del MR 93.

    Otra gran cualidad es el diseño modular de la unidad, que facilita la fabricación y el mantenimiento o reemplazo de una pieza. Varios elementos principales están incluidos en la composición del MR 93: conjunto de gatillo, marco, cañón y su carcasa, agarre.

    La placa de gatillo es un conjunto independiente que se puede desmontar en un bloque retirando dos tornillos y el resorte del martillo. Una placa de acero ubicada en el lado derecho del marco lleva el martillo, el gatillo, la palanca, que controla la rotación del cañón y la palanca de transmisión que se inserta entre el martillo y el perno de disparo. Esta técnica, muy común hoy en día, permite evitar una descarga accidental en caso de soltar un revólver cargado.

    Los barriles MR 73

    Los barriles están montados en el eje con una holgura mínima y se retienen. Cuando se extrae la placa, las piezas no se mueven; se pueden espolvorear, engrasar y posiblemente reemplazar o ajustar. El MR 93 funciona en acción simple y doble. El mecanismo arrastra un poco los primeros modelos, pero se ha mejorado para funcionar más suavemente. No tan sofisticado como el MR 73, con sus dos muelles ajustables, este gatillo es perfecto para disparar en una sola acción. Las mediciones de peso del gatillo son de 1,46 kg en una sola acción y 4,53 kg en doble acción. Para bajar, tienes que pedirle a tu armero que ajuste la unión martillo-disparador.

    La mayoría de las piezas se hacen por microfusión, con la excepción del barril y el cilindro. Esta técnica permite costos de fabricación más competitivos y garantiza una calidad muy satisfactoria. Los barriles son forjados a martillo en frío a partir de las mismas barras que las elegidas para el MR 73 y son de 3, 4, 5 1/4 y 6 pulgadas; Manurhin selecciona aceros especiales. En el modelo probado en 6 pulgadas, el cañón tiene cinco ranuras en una torsión a la derecha de 450 mm. Disparó excelentes grupos y dio completa satisfacción (ver resultados del stand).

    El cañón tiene una cerradura original con un pivote que asegura el bloqueo en la parte delantera y un pasador de acero colocado en el centro de la estrella de expulsión, que bloquea el cañón en su lugar al cerrar y durante la cocción. Con dimensiones ajustadas y posicionamiento automático, el cilindro no tiene juego y garantiza una alineación perfecta entre las cámaras y el cañón. El pivote del cilindro está diseñado con un botón de liberación incorporado que no sobresale.

    Mira de fósforo de acero Millett

    Colocado a la derecha del revólver, la mira del fósforo se puede operar con la mano derecha, siendo la izquierda responsable de la descarga y recarga. El mismo resorte opera la cerradura del cilindro y la espiga que sostiene el pivote del cilindro en el revólver. Con el cilindro abierto, es fácil retraer la orejeta montada en resorte para extraer el pivote hacia adelante con la herramienta proporcionada.

    Las miras son muy limpias con la elección inteligente de miras de fósforo de mijo americano, hechas de acero y equipadas con liserets blancos. Intercambiables, no son susceptibles a golpes y se pueden ajustar con la herramienta Manurhin proporcionada. El fabricante incluye algunas miras frontales de reemplazo, negras o con inserciones naranjas, y estas están moldeadas en material polímero.

    Cuatro versiones del MR 93 aparecieron en el lanzamiento: modelos en 3, 4, 5 1/4 y 6 pulgadas, todos idénticos, con el mismo acabado satinado negro, un acabado muy resistente utilizado por los militares. Los pesos oscilan entre 1.030 kg para un 3 pulgadas y 1.330 kg para un de 6 pulgadas, con una línea de visión máxima de 201 mm.

    Mejoras en 1995

    Desafortunadamente, este hermoso revólver no fue recibido en 1992 con todos los cumplidos esperados. Algunos encuentran su acabado demasiado aburrido; otros lo encuentran demasiado pesado o demasiado grueso. El precio del MR 93 es mucho más bajo que el del MR 73. Difícil de complacer a todos, pero algunas cualidades del MR 93 no se pueden ocultar. Por lo tanto, su diseño moderno y futurista es decididamente innovador, lo que rara vez es el caso de los revólveres. Su manejo es agradable, está bien equilibrado, funciona con facilidad, el cañón con su pivote es muy práctico, su cañón es excelente y su fabricación produce un revólver preciso. Sus cualidades no han cambiado, las encontramos en el MR 96, su digno descendiente, con un gatillo mejorado, más fluido y arrastrando menos.

    El gatillo es el único defecto real del MR 93; uno siente un punto duro desagradable cuando se golpea el martillo que el robo y el mantenimiento cuidadoso no reducen. Escuchando a sus clientes, en 1995 Manurhin ofreció algunas modificaciones para mejorar el funcionamiento del 93. El eje pivote-cilindro estaba protegido porque puede cometer faltas. Se agregó un collar alrededor de su eje para evitar el depósito de partículas de plomo y residuos de combustión.

    El bloqueo del cilindro en el bastidor se mejoró reemplazando el rodamiento de empuje, colocado en la parte trasera del cañón, por un eje fijo guiado por una rampa mecanizada en el bastidor. Este eje permite un mejor rendimiento de la alineación del pasador-cámara-barril de disparo en fuego rápido en doble acción. El pilar del pivote durante el disparo se reforzó utilizando la superficie trasera del bastidor.

    Revólveres de manura producidos por Chapuis Armes

    El MR 93 se entregó equipado con una mira frontal de metal (ya no está hecha de plástico) y con una línea de pintura blanca claramente visible a través de la mira trasera de Millet.

    El MR 93 no es comparable al MR 73, que es un arma de alta competencia, titulada muchas veces y utilizada durante mucho tiempo por los francotiradores de la policía francesa. El MR 93 es un arma deportiva moderna y versátil, más barata que una 73 pero capaz de resultados similares. Su sucesor, el 96, toma la antorcha, pero con un aspecto ligeramente diferente.

    Ante el éxito mixto que ha tenido los 93, Manurhin modificó un poco su diseño mientras escuchaba las quejas y recomendaciones de tiradores y profesionales. Así que la compañía Mulhouse lanzó el MR 96 con una manga de cañón más ligera, perforada con agujeros rectangulares, a la manera de un Colt Python. Esto aligeró su línea, pero perdió una buena parte de su personalidad. El acabado se curtió, se agregó el medallón Manurhin en el marco, y el agarre era ahora un Trausch hecho especialmente para él. Después de las pruebas de disparo, el 96 resultó ser un excelente revólver, con el gatillo suave y el manejo perfecto gracias a su agarre muy ergonómico.

    Solo 640 copias del MR 93

    Las cifras de producción del Manurhin MR 93 son bastante sorprendentes. Solo se produjeron 640 copias de 1993 a 1996. Nuestro modelo de prueba es el número 591. De 1996 a 1999, se fabricaron 568 copias de su reemplazo, el MR 96, lo que equivale a un total de 1208 revólveres en seis años. Los tiradores y profesionales han hecho su elección: MR 73 o solo el MR 88.
    Lo que es paradójico es la elección hecha por Kimber USA para diseñar un revólver decididamente moderno con un diseño muy innovador, con líneas rectas y francas, que va en contra del estándar Colt o Smith & Wesson, incluso en sus modelos más recientes. El Kimber K6sTM se asemeja a la evolución de Manurhin en los años 90, con la producción de su pequeño revólver .357 Magnum de doble acción sin un martillo aparente. Tiene vínculos con los diseñadores e ingenieros de Matra y Manurhin de los años 90, que querían cambiar el antiguo concepto de revólver.

    Los modelos MR 93 y MR 96 ya no están en producción hoy debido a la insuficiente demanda, pero todas las piezas de repuesto están disponibles en stock en Chapuis Armes para todos los modelos, con servicio postventa asegurado. Los MR 73 fabricados por Chapuis Armes se venden actualmente (2018) en Francia por 1.950 euros (2.430 USD), y los MR 88 se venden por 1.125 euros (1.402 USD).

    Este artículo apareció por primera vez en Small Arms Review V22N5 (mayo de 2018)
    y fue publicado en línea el 23 de marzo de 2018
    REFERENCIAS DE COMPRA - VENTA



    casull-----cuetoher2007-----el_negro_nayarit-----ascomander-----AR-----Rafaga----caminante795-----#42-----marlinm60-----beretta07-----tom_gomez-----cuatrero1975-----9mm-----Diego Parra-----ALF9mm-----JoseHdezR-----Ronner-----Alvaro Lopez-----Mayor M-----Ismael Méndez-----gasso-----adolfo oswaldo-----Kelev-----javgon——-Juansnake——-



  4. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  5. #53
    Fecha de Ingreso
    24 Mar, 06
    Ubicación
    Tombstone
    Edad
    53
    Mensajes
    17,065
    Me Gusta (Otorgados)
    1049
    Me Gusta (Recibidos)
    2118
    Total donado por

    John Wesley Hardin     $ 0.00

    Predeterminado

    Excelente articulo Mich, muchas gracias por compartirlo. Me despeja muchas dudas de los modelos MR93 y MR96.

    Y aunque no habla mucho del modelo MR88, que es el que si se sigue fabricando, hay algunos datos que se pueden hacer extensivos a este modelo. Por ejemplo donde dice que el cañon y el cilindro de los MR93 y 96 son forjados y el resto es de microfusion, puede coincidir un poco en una version que escuche del MR88 sobre todo en sus inicios: Que se hicieron en base a frames comprados a Ruger, pero que los cilindros y cañones si eran forjados en Francia por Manurhin o Chapuis con aceros de mayor calidad.

    Tambien esta combinacion de dos aceros es lo que puede explicar en parte que estos modelos MR88, MR93 y MR96 puedan ser mas baratos que los Manurhin MR73.

    La mayoría de las piezas se hacen por microfusión, con la excepción del barril y el cilindro. Esta técnica permite costos de fabricación más competitivos y garantiza una calidad muy satisfactoria. Los barriles son forjados a martillo en frío a partir de las mismas barras que las elegidas para el MR 73 y son de 3, 4, 5 1/4 y 6 pulgadas; Manurhin selecciona aceros especiales. En el modelo probado en 6 pulgadas, el cañón tiene cinco ranuras en una torsión a la derecha de 450 mm. Disparó excelentes grupos y dio completa satisfacción (ver resultados del stand).
    Última edición por John Wesley Hardin; 13/05/2021 a las 23:53 PM
    John Wesley Hardin.
    Socialism is like a Jedi Mind Trick...it only works on the weak minded

  6. #54
    Fecha de Ingreso
    24 Mar, 06
    Ubicación
    Tombstone
    Edad
    53
    Mensajes
    17,065
    Me Gusta (Otorgados)
    1049
    Me Gusta (Recibidos)
    2118
    Total donado por

    John Wesley Hardin     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por woden Ver Mensaje
    haaaayy papaya de celaya, jajajaja, esta muy caro, pero si tuviera la lana si lo compraba, pero ... soy mas romantico y vintage asi que compraba uno de los viejitos.
    Cita Iniciado por woden Ver Mensaje
    El problema que con esto, las MR73 viejitas van a subir de precio, pero sin duda es una excelente pieza si se puede adquirir
    Oye Woden, y hay una version del MR73 en calibre .38 Special unicamente, tiene otro nombre de modelo: Manurhin MR38 Match. El problema es para empezar lo que cuesta originalmente el revolver en Francia, y ademas lo que costaria la importación. Se vuelve casi inalcanzable



    Última edición por John Wesley Hardin; 14/05/2021 a las 00:45 AM
    John Wesley Hardin.
    Socialism is like a Jedi Mind Trick...it only works on the weak minded

  7. #55
    Fecha de Ingreso
    24 Mar, 06
    Ubicación
    Tombstone
    Edad
    53
    Mensajes
    17,065
    Me Gusta (Otorgados)
    1049
    Me Gusta (Recibidos)
    2118
    Total donado por

    John Wesley Hardin     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    Oye Venator, si vivieras en Gringolandia, tu que eres armero tal vez pdrias comprar algunos de segunda mano, darles una manita de gato o una arregladita en caso que se necesite y saldria mucho mas baraton:
    Cita Iniciado por venator 67 Ver Mensaje
    Pues sí, en USA el mercado de armas usadas, si maneja precios de acorde a su estado, no como aquí, que piensan que porque ya la usaron vale más .

    Lo mejor sería comprar armas usadas que estén al 90 o 100% mecánicamente aunque estéticamente no lo estén , sería más facil reacondicionarlas y dejarlas como nuevas y como su precio de arma usada es bajo, sí convendría comprar y arreglar.
    Pues parece que por lo menos alguien hizo esto de comprar una de esos Manurhin MR73 de segunda mano (police trade o surplus) en 500 o 600 dolares y cotumizarlo para dejarlo como nuevo en vez de pagar los 3,300 dolares que cuesta uno nuevo.

    Solo que le hizo demasiadas modificaciones para mi gusto, yo solo lo hubiera repavonado, puesto las miras y cambiado las cachas. Y tal vez alguna reparación que fuera necesario para que funcione bien. Y si no necesitara ninguna reparacion solo los cambios anteriores. Con tanta costumizacion seguro el precio se volvio a elevar demasiado.
    Lo de cortar el cañon de 4" a 3" y hacerlo como cuadrado (slab side) se me hizo como inecesario, mas porque venden algunos trade police de 3".

    Aqui el link de las modificaciones que se le hizo a ese revolver surplus: Custom Manurhin MR73 by Dave Laubert (Defensive Creations) | 1911 Firearm Addicts

    Here is a list of some of the work performed:

    Remove and chop barrel from 4" to 3"
    Crown Barrel
    Slab Side Barrel
    Machine to accept new front sight
    Make new front sight, Serrate, and install 14k .080 gold bead
    Machine receiver to accept one off custom rear sight
    Make new rear sight
    Chamfer charging holes
    Full trigger work
    Case Color hammer and trigger
    Remove all roll marks from gun
    Complete polish on flats and matte blast rounds
    Nitre Blue screws
    El revólver ya modificado se puede ver en el siguiente video a partir del minuto 7:46 en adelante:

    Última edición por John Wesley Hardin; 14/05/2021 a las 00:56 AM
    John Wesley Hardin.
    Socialism is like a Jedi Mind Trick...it only works on the weak minded

  8. #56
    Fecha de Ingreso
    09 Aug, 09
    Ubicación
    Earth
    Edad
    39
    Mensajes
    2,869
    Me Gusta (Otorgados)
    411
    Me Gusta (Recibidos)
    323
    Total donado por

    woden     $ 40.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    Oye Woden, y hay una version del MR73 en calibre .38 Special unicamente, tiene otro nombre de modelo: Manurhin MR38 Match. El problema es para empezar lo que cuesta originalmente el revolver en Francia, y ademas lo que costaria la importación. Se vuelve casi inalcanzable





    si no inventes, como dicen sale mas caro el caldo que las albondigas, aparte no conozco a nadie que haya podido importar, al menos armas cortas se que en rifles de competencia como los anschutz es mas posible

  9. #57
    Fecha de Ingreso
    24 Mar, 06
    Ubicación
    Tombstone
    Edad
    53
    Mensajes
    17,065
    Me Gusta (Otorgados)
    1049
    Me Gusta (Recibidos)
    2118
    Total donado por

    John Wesley Hardin     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por woden Ver Mensaje
    si no inventes, como dicen sale mas caro el caldo que las albondigas, aparte no conozco a nadie que haya podido importar, al menos armas cortas se que en rifles de competencia como los anschutz es mas posible
    El unico que he sabido que hizo una importación, aunque mas bien fue un pedido especial atravez de la Dcam fue Tadeus, cuando mando traer especialmente para el un S&W modelo 67. En aquela época todavia habia representante de S&W en la Dcam, pero traian normalmente modelos 10 y 64, no 67s. Y Tadeus hizo el tramite para que trajeran directamente a la Dcam para el un modelo 67. Aun asi dijo que el tramite era engorroso.

    Pero de Chapuis (fabricante actual de los Manurhin) no debe haber representante en Mexico, pero aun si los hubiera el precio seria elevadisimo.

    El precio de los Manurhin MR38 en Europa es como de 2,400.00 Euros, mas los gastos de importacion, mas los aranceles, mas las comisiones que se lleven el representante en México de la marca, mas la utilidad que debe tener la Dcam por servir de intermediaria, ¡¡¡¿imaginate?!!!

    https://www.armurerie-lavaux.com/Arm...lver-MANURHIN/

    Precio:

    MANURHIN regresa al mercado por Beretta-mr38.png


    Hace poco estaba viendo en youtube un zoom de tiradores practicos, y mencionaban que existia el proyecto de de traer unas pistolas 2011 convertidas a .380 por un armero en EEUU, pero ya importadas aca el precio era exagerado por todos los gastos que implicaba traerlas. Seria algo igual o peor aun traer un Manurhin MR38 de manera individual a México, y desde Europa debe ser mas dificil.

    Yo creo que seria menos caro tratar de importar uno de los nuevos modelos 14 de la serie classics de S&W, o comprar un modelo 14 usado en México (que por cierto casi no hay, o mas bien nadie los suelta). Al final hemos de hacer los mismos blancos con uno que con otro jejejejejejeje.

    ARCHIVE: Model 14 | Smith & Wesson
    Última edición por John Wesley Hardin; 14/05/2021 a las 10:05 AM
    John Wesley Hardin.
    Socialism is like a Jedi Mind Trick...it only works on the weak minded

  10. #58
    Fecha de Ingreso
    09 Aug, 09
    Ubicación
    Earth
    Edad
    39
    Mensajes
    2,869
    Me Gusta (Otorgados)
    411
    Me Gusta (Recibidos)
    323
    Total donado por

    woden     $ 40.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    El unico que he sabido que hizo una importación, aunque mas bien fue un pedido especial atravez de la Dcam fue Tadeus, cuando mando traer especialmente para el un S&W modelo 67. En aquela época todavia habia representante de S&W en la Dcam, pero traian normalmente modelos 10 y 64, no 67s. Y Tadeus hizo el tramite para que trajeran directamente a la Dcam para el un modelo 67. Aun asi dijo que el tramite era engorroso.

    Pero de Chapuis (fabricante actual de los Manurhin) no debe haber representante en Mexico, pero aun si los hubiera el precio seria elevadisimo.

    El precio de los Manurhin MR38 en Europa es como de 2,400.00 Euros, mas los gastos de importacion, mas los aranceles, mas las comisiones que se lleven el representante en México de la marca, mas la utilidad que debe tener la Dcam por servir de intermediaria, ¡¡¡¿imaginate?!!!

    https://www.armurerie-lavaux.com/Arm...lver-MANURHIN/

    Precio:

    MANURHIN regresa al mercado por Beretta-mr38.png


    Hace poco estaba viendo en youtube un zoom de tiradores practicos, y mencionaban que existia el proyecto de de traer unas pistolas 2011 convertidas a .380 por un armero en EEUU, pero ya importadas aca el precio era exagerado por todos los gastos que implicaba traerlas. Seria algo igual o peor aun traer un Manurhin MR38 de manera individual a México, y desde Europa debe ser mas dificil.

    Yo creo que seria menos caro tratar de importar uno de los nuevos modelos 14 de la serie classics de S&W, o comprar un modelo 14 usado en México (que por cierto casi no hay, o mas bien nadie los suelta). Al final hemos de hacer los mismos blancos con uno que con otro jejejejejejeje.

    ARCHIVE: Model 14 | Smith & Wesson
    Lo de la chucha mayor (Tadeus) si supe que fue por medio del representante, pero me referia a uno con una pieza que marca x, por ejemplo, a mi me encanta la Chiappa triple crown que desgraciadamente ya esta descontinuada, cuales son las opciones que tengo para hacerlo por mi cuenta

    https://www.budsgunshop.com/product_info.php/products_id/5675/chiappa+firearms+930058+triple+crown+break+open+28 ga+26"+275"+walnut+stk+blued

    Link:Please Wait... | Cloudflare
    Última edición por John Wesley Hardin; 14/05/2021 a las 15:02 PM

  11. #59
    Fecha de Ingreso
    24 Mar, 06
    Ubicación
    Tombstone
    Edad
    53
    Mensajes
    17,065
    Me Gusta (Otorgados)
    1049
    Me Gusta (Recibidos)
    2118
    Total donado por

    John Wesley Hardin     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    Yo creo que seria menos caro tratar de importar uno de los nuevos modelos 14 de la serie classics de S&W, o comprar un modelo 14 usado en México (que por cierto casi no hay, o mas bien nadie los suelta). Al final hemos de hacer los mismos blancos con uno que con otro jejejejejejeje.

    ARCHIVE: Model 14 | Smith & Wesson
    Lo dije medio en broma lo que señalo en negritas, pero creo que no esta tan lejos de la realidad.

    Encontre este video, vean los resutados en los blancos. No es un Manurhin (en un Korth Mongoose de tambien 3,500 dolares), y tampoco es un K-38 modelo 14 S&W (es un Colt Officers Model que es la contraparte de Colt del modelo 14 de S&W):

    Última edición por John Wesley Hardin; 14/05/2021 a las 21:18 PM
    John Wesley Hardin.
    Socialism is like a Jedi Mind Trick...it only works on the weak minded

  12. #60
    Fecha de Ingreso
    24 Mar, 06
    Ubicación
    Tombstone
    Edad
    53
    Mensajes
    17,065
    Me Gusta (Otorgados)
    1049
    Me Gusta (Recibidos)
    2118
    Total donado por

    John Wesley Hardin     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por TF Ver Mensaje
    El modelo menos caro de Korth en USA es el Mongoose, $ 3.700

    Korth Revolvers | Nighthawk Custom
    No me había fijado, pero esos Korth fabricados en combinación con la empresa Nighthawk Costum tienen el botón liberador del cilindro en la misma forma que los de los Smith & Wesson y no de la forma tradicional de los Korth que estaba del lado derecho junto del martillo. O sea que no son clones exactos de los Korth tradicionales.
    John Wesley Hardin.
    Socialism is like a Jedi Mind Trick...it only works on the weak minded

  13. #61
    Fecha de Ingreso
    24 Mar, 06
    Ubicación
    Tombstone
    Edad
    53
    Mensajes
    17,065
    Me Gusta (Otorgados)
    1049
    Me Gusta (Recibidos)
    2118
    Total donado por

    John Wesley Hardin     $ 0.00

    Predeterminado

    Solo para corroborar la información de TF:

    Efectivamente el Manurhin MR73 es de un tamaño similar a los K frame .357 magnum si es un poco mas grande. Es como un tamaño entre los frames K y L de S&W como ya nos habia informado TF:

    o understand what makes the MR73 such a durable and accurate revolver, it is necessary to take a quick look at its metallurgy and engineering. The MR73's frame is slightly larger than that of an S&W K-frame revolver, and much more durable. An MR73's cylinder size (38mm) is larger than a K-frame (36mm), but smaller than an L-frame S&W's cylinder size (39.5mm). The steel used in MR73 revolver frames, barrels, and cylinders is an extremely high-quality ordnance-certified alloy. To give an idea of the steel quality, a friend of mine who is a metallurgist became interested in the MR73 specifically because of the legendary durability of its steel and has purchased numerous examples to study. MR73 barrels are hammer forged and rifled with six grooves. Cylinders are milled from a forging; then chambers are roller burnished after drilling.

    Link: THE MANURHIN MR73 REVOLVER: FIGHTING WHEEL GUN PAR EXCELLENCE! - Free Online Library

    Este articulo lo estuve buscando porque no me acordaba del nombre de la persona que fue la inspiro la creación del modelo MR73. Este fue Raymond Sassia

    Raymond Sasia, who would become De Gaulle's chief bodyguard, underwent training at the U.S. FBI Academy in the early 1960s and returned having absorbed FBI shooting techniques with the revolver. Sasia would establish a training academy to teach his version of FBI firearms usage: the Centre de Tir de Paris de la Police Nationale. He also determined what he considered the characteristics of the perfect police revolver, and the Police Nationale placed a special order with Smith & Wesson for Model 19 .357 Magnum revolvers with round butts and fixed sights.

    For general issue, however, the Police Nationale preferred a domestically produced revolver specifically designed for its needs. As a result, in 1971, Manurhin was asked to develop a .357 magnum caliber revolver. By 1973, the revolver was in production of multiple versions of what would be designated the MR73, for the year of introduction. For general police issue, 2'/2-inch, 3-inch, and 4-inch fixed-sight versions were offered. The next year, a Sport model with 3-inch, 4-inch, 5%-inch, and 8-inch adjustable sights was introduced. The French counterterrorist unit of the Gendarmerie Nationale--GIGN (Groupe d'intervention de la Gendarmerie nationale)--had been using S&W revolvers, but these had failed to hold up to the unit's training regimen of firing 150 rounds of fullpower Norma .357 loads daily. Note, by the way, these loads were specially sealed for use underwater, as GIGN was trained for underwater approaches to a target. However, during GIGN testing, the MR73 fired 170,000 rounds with the same ammo and was still going strong when the testing was discontinued.

    GIGN adopted what was termed the Gendarmerie Model of the MR73 in 3-inch, 5'/4-inch, and 8-inch barrel lengths. Each operator was issued a 3-inch and a 5 1/4-inch revolver, the shorter barrel for VIP protection or other plainclothes assignments and the 5 1/4-inch for hostage rescue/barricade/assault scenarios. It's been quite awhile, but I think one of the GIGN guys told me they carried the 3-inch revolvers off duty. The 8-inch revolvers were used for urban sniping, usually with a bipod mounted. Lack of magazine capacity in the revolvers was not considered a disadvantage. In fact, Christian Prouteau, the first commander of GIGN, felt it was an advantage, as operators learned to carefully place shots, rather than relying on putting a hail of fire down range.

    A good example of the effective marksmanship of GIGN operators occurred on 26 December 1994, when GIGN assaulted Air France Flight 8969, which had been hijacked to Marseille by GIA (Armed Islamic Group of Algeria) terrorists. Capt. Thierry Prungnaud, acting as point man during the assault, killed two terrorists and wounded a third using his MR73 5%-inch revolver. Other members of the assault team also carried their MR73s, though many carried a back-up Glock or SIG. I highly recommend the French film L'assaut, which portrays the GIGN operation quite accurately, including use of the MR73.

    Other elite French police units would adopt the MR73 Gendarmerie Model as well, including GSPR (Groupe de securite de la presidence de la Republique), the French equivalent of the U.S. Secret Service Presidential Protection Detail, and RAID (Recherche, Assistance, Intervention, Dissuasion), the tactical unit of the Police Nationale. Austria's counterterrorist unit GEK Cobra, currently EKO Cobra, also used MR73 revolvers for many years until replacing them with Glock 17s. The first surplus MR73s to come into the United States were former GEK Cobra revolvers. I'll discuss those further later.

    Many conventional French police units used standard fixed-sight 3-inch or 4-inch MR73s. These versions were also exported to police agencies in former French colonies in Africa, with a small number of adjustable-sight Gendarmerie Models going to officers or elite police units. A couple of years ago, a substantial number of these revolvers from Africa were imported into the United States. They showed a lot of bluing and grip wear and some needed gunsmithing, but they were still MR73s at a bargain price.

    Se que he monopolizado mucho las conversaciones de este post, pero siempre me despiertan mucho interes los temas de revólveres, mas cuando es una pieza especial y hasta cierto punto controvertido como este. Pero prometo que ya no la monopolizare mas.
    Última edición por John Wesley Hardin; Hace 4 Semanas a las 19:31 PM
    John Wesley Hardin.
    Socialism is like a Jedi Mind Trick...it only works on the weak minded

  14. #62
    Fecha de Ingreso
    04 Jun, 09
    Ubicación
    GDL
    Edad
    43
    Mensajes
    658
    Me Gusta (Otorgados)
    2
    Me Gusta (Recibidos)
    32
    Total donado por

    mich     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    Solo para corroborar la información de TF:

    Efectivamente el Manurhin MR73 es de un tamaño similar a los K frame .357 magnum si es un poco mas grande. Es como un tamaño entre los frames K y L de S&W como ya nos habia informado TF:




    Link: THE MANURHIN MR73 REVOLVER: FIGHTING WHEEL GUN PAR EXCELLENCE! - Free Online Library

    Este articulo lo estuve buscando porque no me acordaba del nombre de la persona que fue la inspiro la creación del modelo MR73. Este fue Raymond Sassia




    Se que he monopolizado mucho las conversaciones de este post, pero siempre me despiertan mucho interes los temas de revólveres, mas cuando es una pieza especial y hasta cierto punto controvertido como este. Pero prometo que ya no la monopolizare mas.

    Nombre Jhon es un gusto competir información y conocimientos de todos yo busco también pero tal vez no sé cómo buscar bien información y todo lo que usted comparte es muy interesante usted síganos ayudando que solo así a personas como yo nos enteramos de cosas que de ningún otro podríamos muchas gracias por todos los comentarios a todos reciban un cordial saludo y ojalá se abran más posts para informarnos y aprender todos de todos saludos
    REFERENCIAS DE COMPRA - VENTA



    casull-----cuetoher2007-----el_negro_nayarit-----ascomander-----AR-----Rafaga----caminante795-----#42-----marlinm60-----beretta07-----tom_gomez-----cuatrero1975-----9mm-----Diego Parra-----ALF9mm-----JoseHdezR-----Ronner-----Alvaro Lopez-----Mayor M-----Ismael Méndez-----gasso-----adolfo oswaldo-----Kelev-----javgon——-Juansnake——-



  15. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  16. #63
    Fecha de Ingreso
    24 Mar, 06
    Ubicación
    Tombstone
    Edad
    53
    Mensajes
    17,065
    Me Gusta (Otorgados)
    1049
    Me Gusta (Recibidos)
    2118
    Total donado por

    John Wesley Hardin     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por mich Ver Mensaje
    Nombre Jhon es un gusto competir información y conocimientos de todos yo busco también pero tal vez no sé cómo buscar bien información y todo lo que usted comparte es muy interesante usted síganos ayudando que solo así a personas como yo nos enteramos de cosas que de ningún otro podríamos muchas gracias por todos los comentarios a todos reciban un cordial saludo y ojalá se abran más posts para informarnos y aprender todos de todos saludos
    Mas bien tu me ayudaste con información en este post, el articulo que nos compartiste me saco de muchas dudas que tenia.

    Pero salvo por pocas excepciones como TF, Woden, Venator o tu mismo (y otros pocos casos que escapan en este momento a mi memoria), el foro se ha ido conviertiendo en solo un foro de anuncios o avisos de ocasión, ya poca gente se interesa en los temas. Y eso me baja un poco las pilas ver que ya no hay tanto intercambio de ideas e información.

    Y ya en este post eran muchas mis intervenciones y pocas las de otras personas, por eso pensaba ya dejar a los demas que aporten algo.
    Última edición por John Wesley Hardin; Hace 4 Semanas a las 00:02 AM
    John Wesley Hardin.
    Socialism is like a Jedi Mind Trick...it only works on the weak minded

  17. #64
    Fecha de Ingreso
    27 Oct, 08
    Ubicación
    Asuncion, Paraguay
    Mensajes
    5,751
    Me Gusta (Otorgados)
    587
    Me Gusta (Recibidos)
    579
    Total donado por

    TF     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    No me había fijado, pero esos Korth fabricados en combinación con la empresa Nighthawk Costum tienen el botón liberador del cilindro en la misma forma que los de los Smith & Wesson y no de la forma tradicional de los Korth que estaba del lado derecho junto del martillo. O sea que no son clones exactos de los Korth tradicionales.
    Los revolveres Nighthawk no son "clones", son hechos 100% por la fábrica Korth en Alemania, sólo que traen el logo y algunos cambios estéticos para su mercado.

    Korth National Standard vs Nighthawk Korth Mongoose? | 1911 Firearm Addicts

    Del representante de Nighthawk:

    "I spoke to our Director of R&D (who traveled to Germany and trained with their gunsmiths at the Korth factory) and was able to confirm that there are no differences between the Nighthawk Korth and a Korth. All of these revolvers are made in the Korth factory in Germany but the Nighthawk Korth revolvers are marked with the NHC logo and the proper markings to be imported into the US. All of the revolvers are made to the same high standard set by both Korth and Nighthawk. Once received into the US we put these revolvers through our own test fire procedure to ensure that they function as they should. We also target them and ship a test target along with each one to show the accuracy potential.

    As mentioned above Nighthawk is the official importer of the Korth revolver line in the US. Initially the Nighthawk revolvers had a different style cylinder release and a gold bead front sight whereas the revolvers for the European market had a plain black front sight and the larger style cylinder release beside the hammer. This has now changed and Korth is making all of their National Standard models with the same cylinder release and front sight as the Nighthawk Korth.

    I hope this helps clarify any misunderstanding. Please feel free to ask any other questions you may have.

    NHR/Bob"

    Respecto a la evolución de los Korth, la firma cambió de manos varias veces y ha pasado de ser un pequeño taller artesanal a una fábrica mucho mas sofisticada y grande, vean estos comentarios de un conocedor:

    "[QUOTE="PWS, post: 945053, member: 12015"...; I do feel that the older guns are more finished and smooth, but this is subjective and probably limited by my shooting style and experience ...[/QUOTE]

    I have been to the second Korth shop in Ratzeburg and the current facility in Lollar. The production methods are completely different. In Lollar you have a modern factory with precision equipment, in Ratzeburg it was a small shop where most of the work was done with a non CNC lathe or by hand. Korth Ratzeburg, through all ownership changes, never polished their guns on a wheel, it was done with sanding blocks and outsourced a lot of labour. The barrel shrouds were made by a company in Ahrensburg, another company forged the frames and cylinders, Schuette did the hardening and they used several different companies to blue or plasma coat the guns. Schuette also works for SIG Sauer Eckernfoerde, I saw their truck coming out of SIG when I was at the proof house in their basement.

    Korth Ratzeburg had only one full time master bun smith in 2007, Mr. Neumann and master gunsmith Michael Brandt, who still operates in own shop in nearby Schwarzenbek was a part time employee. Brandt learnt gun smithing in Ferlach, Austria and graduated as a master engraver.

    I own 17 Ratzeburg Korths and am intrigued by their quality and the individuality that stems from a handmade gun, being fluent in German and having lived and worked there, I devoted some time to research Korth revolvers ... and visiting also breweries. A man has to take his hobbies serious."

  18. #65
    Fecha de Ingreso
    04 Jun, 09
    Ubicación
    GDL
    Edad
    43
    Mensajes
    658
    Me Gusta (Otorgados)
    2
    Me Gusta (Recibidos)
    32
    Total donado por

    mich     $ 0.00

    Predeterminado Buena información

    Muchas gracias TF por compartir ahora sé algo más sobre los Korth a eso me refería sobre aportar como Jhon dice y tiene razón ya casi nadie postea para aprender o compartir conocimientos pero ojalá que se recupere la cordialidad y respeto entre todos para hacer crecer más a este foro muchas gracias y reciban un saludo
    REFERENCIAS DE COMPRA - VENTA



    casull-----cuetoher2007-----el_negro_nayarit-----ascomander-----AR-----Rafaga----caminante795-----#42-----marlinm60-----beretta07-----tom_gomez-----cuatrero1975-----9mm-----Diego Parra-----ALF9mm-----JoseHdezR-----Ronner-----Alvaro Lopez-----Mayor M-----Ismael Méndez-----gasso-----adolfo oswaldo-----Kelev-----javgon——-Juansnake——-



  19. Me Gusta TF Indicaron Me Gusta
  20. #66
    Fecha de Ingreso
    24 Mar, 06
    Ubicación
    Tombstone
    Edad
    53
    Mensajes
    17,065
    Me Gusta (Otorgados)
    1049
    Me Gusta (Recibidos)
    2118
    Total donado por

    John Wesley Hardin     $ 0.00

    Predeterminado

    Initially the Nighthawk revolvers had a different style cylinder release and a gold bead front sight whereas the revolvers for the European market had a plain black front sight and the larger style cylinder release beside the hammer. This has now changed and Korth is making all of their National Standard models with the same cylinder release and front sight as the Nighthawk Korth.
    Esto esta interesante, aun los revólveres fabricados para Europa ya los están haciendo con el botón liberador del cilindro del mismo tipo de los Smith & Wesson (Que es mas natural para muchos tiradores).

    En la pagina que envió TF de revólveres Europeos Korth donde todavía tienen el botón liberador del cilindro junto al martillo. Supongo que son de los que quedaron en existencia y les están dando salida.
    John Wesley Hardin.
    Socialism is like a Jedi Mind Trick...it only works on the weak minded

  21. #67
    Fecha de Ingreso
    24 Mar, 06
    Ubicación
    Tombstone
    Edad
    53
    Mensajes
    17,065
    Me Gusta (Otorgados)
    1049
    Me Gusta (Recibidos)
    2118
    Total donado por

    John Wesley Hardin     $ 0.00

    Predeterminado

    The barrel shrouds were made by a company in Ahrensburg, another company forged the frames and cylinders, Schuette did the hardening and they used several different companies to blue or plasma coat the guns. Schuette also works for SIG Sauer Eckernfoerde, I saw their truck coming out of SIG when I was at the proof house in their basement.
    Con esto tambien se cae otro mito que hay o habia sobre los Korth, que eran revolveres que los hacian completamente de maner artesanal a partir de un bloque de metal por maestros armeros especializados. Aunque las instalaciones viejas si se hacian de manera artesanal algunos procesos, lo revolveres no se hacian totalmente ahi, si no que subcontrataban algunos de ellos. Es bueno saberlo.

    Korth Ratzeburg had only one full time master bun smith in 2007, Mr. Neumann and master gunsmith Michael Brandt, who still operates in own shop in nearby Schwarzenbek was a part time employee. Brandt learnt gun smithing in Ferlach, Austria and graduated as a master engraver.
    En esto si comparten esa caracteristica con otros dos revolveres Iconicos: El Python y el Manurhin MR73.

    Por lo que he sabido ultimamente en la fabrica de Chapuis un solo maestro armero es el que hace, armas o pone a punto los MR73.

    En los originales Python de 1955 y en los 60s. Eran solo dos maestros armeros los que ajustaban las piezas, y un solo maestro armero los pulia para darle el acabado royal blue. O sea solo tres personas especializadas trabajaban en ellos.

    Por lo que dicen los Korth es lo mismo, pero con la diferencia que solo trabaja medio tiempo.

    Esta tradicion de revolveres ajustados a mano no va a durar mucho en el futuro a menos que esten preparando nuevos maestros armeros que se encarguen de esto, pero no lo creo. Y en Colt desde luego que no es así, la misma fabrica a dicho que los nuevos Python 2020 se hacen totalmente en procesos mecanizados con maquinaria (valgame la redundancia) de alta precision y con poca variaciones en las medidas entre una pieza y otra.
    John Wesley Hardin.
    Socialism is like a Jedi Mind Trick...it only works on the weak minded

  22. #68
    Fecha de Ingreso
    04 Jun, 09
    Ubicación
    GDL
    Edad
    43
    Mensajes
    658
    Me Gusta (Otorgados)
    2
    Me Gusta (Recibidos)
    32
    Total donado por

    mich     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    Con esto tambien se cae otro mito que hay o habia sobre los Korth, que eran revolveres que los hacian completamente de maner artesanal a partir de un bloque de metal por maestros armeros especializados. Aunque las instalaciones viejas si se hacian de manera artesanal algunos procesos, lo revolveres no se hacian totalmente ahi, si no que subcontrataban algunos de ellos. Es bueno saberlo.



    En esto si comparten esa caracteristica con otros dos revolveres Iconicos: El Python y el Manurhin MR73.

    Por lo que he sabido ultimamente en la fabrica de Chapuis un solo maestro armero es el que hace, armas o pone a punto los MR73.

    En los originales Python de 1955 y en los 60s. Eran solo dos maestros armeros los que ajustaban las piezas, y un solo maestro armero los pulia para darle el acabado royal blue. O sea solo tres personas especializadas trabajaban en ellos.

    Por lo que dicen los Korth es lo mismo, pero con la diferencia que solo trabaja medio tiempo.

    Esta tradicion de revolveres ajustados a mano no va a durar mucho en el futuro a menos que esten preparando nuevos maestros armeros que se encarguen de esto, pero no lo creo. Y en Colt desde luego que no es así, la misma fabrica a dicho que los nuevos Python 2020 se hacen totalmente en procesos mecanizados con maquinaria (valgame la redundancia) de alta precision y con poca variaciones en las medidas entre una pieza y otra.


    Así es Jhon de echo Janz le fabricaba piezas a Korth aquí les dejo este artículo de la historia de Janz


    La empresa JANZ, situada en el norte de Alemania, cerca de Hamburgo, había estado trabajando durante muchos años con la empresa KORTH
    como proveedor de todas las piezas de pistolas y revólveres porque después de una insolvencia, KORTH no tenía máquinas ni herramientas para la fabricación.

    También la empresa JANZ consideró una compra de KORTH, pero como no había activos, como maquinaria, dejados después de la insolvencia,
    y un precio exorbitante que KORTH exigió, la idea fue desechada.

    Poco tiempo después se produjo la siguiente insolvenidad de Korth bajo el liderazgo de Graf Bernstorff.
    Ahora la Janz Company tenía una gran variedad de piezas de revólver Korth, facturas impagadas y mucho Know-How.

    La pregunta ahora era ¿qué se debía hacer? ¿Debería utilizarse el conocimiento adquirido para producir nuestro propio revólver?
    ¿Cómo debería ser?

    Se estableció una hoja de especificaciones con las características más importantes para el futuro revólver Janz:

    1.) Calibre similar al revólver Korth, pero en calibre .44 Mag (que NO era un calibre Korth)

    2.) Sistema de disparo: el mejor, por supuesto, como el desarrollado por Willi Korth

    3.) Empuñaduras basadas en los marcos S&W N o L

    4.) Tratamientos de superficie prácticos pero bellamente ejecutados con tecnología "Made in Germany"

    5.) Todas las piezas endurecidas y pulidas con la más alta calidad

    6.) El precio es similar al de Korth, basado en la producción de alrededor de 100 unidades por año.



    Así que es verdad que Korth le manufacturaban distintas piezas varios fabricantes saludos
    REFERENCIAS DE COMPRA - VENTA



    casull-----cuetoher2007-----el_negro_nayarit-----ascomander-----AR-----Rafaga----caminante795-----#42-----marlinm60-----beretta07-----tom_gomez-----cuatrero1975-----9mm-----Diego Parra-----ALF9mm-----JoseHdezR-----Ronner-----Alvaro Lopez-----Mayor M-----Ismael Méndez-----gasso-----adolfo oswaldo-----Kelev-----javgon——-Juansnake——-



  23. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  24. #69
    Fecha de Ingreso
    27 Oct, 08
    Ubicación
    Asuncion, Paraguay
    Mensajes
    5,751
    Me Gusta (Otorgados)
    587
    Me Gusta (Recibidos)
    579
    Total donado por

    TF     $ 0.00

    Predeterminado

    Hoy en día hay maquinaria automatizada que puede alcanzar niveles de precisión extraordinarios en aceros maquinados de todo tipo... con lo cual el ajuste manual se hace mínimo o incluso innecesario.
    Pero hacer piezas con estas tolerancias tan bajas en aceros de alta dureza, o mantenerlas luego del tratamiento térmico, es muy costoso. Y todo el diseño original del revolver y las piezas mismas debe ser tal que se favorezca este tipo de fabricación, no es que simplemente se clona un S&W de los años 50.

    Como algunos dicen, un revolver DA es como un mecanismo de relojería en escala grande. Y estos Korth serían como Rolex o algo así. Excelentes pero comprados más para alardear de calidad que por su desempeño.

    Esta complejidad intrínseca es uno de los factores que hacen obsolescentes a los revólveres DA actuales. Más costo y trabajo para obtener un resultado. El extremo opuesto son los prácticos pero feos revólveres hechos con polímero, MIM, casting y diseños simplificados.

  25. #70
    Fecha de Ingreso
    24 Mar, 06
    Ubicación
    Tombstone
    Edad
    53
    Mensajes
    17,065
    Me Gusta (Otorgados)
    1049
    Me Gusta (Recibidos)
    2118
    Total donado por

    John Wesley Hardin     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por TF Ver Mensaje
    Creo que hay que distinguir entre "X revolver aguanta cargas muy fuertes con amplio margen de seguridad" vs "Y revolver revolver aguanta cargas muy fuertes con amplio margen de seguridad y además sus piezas pequeñas y ajustes internos duran muchísimo tiros"
    Si ya me di cuenta de eso, investigando un poco mas de los N frames .357 Mag. modelos 27, 28 y 520 tienen un frame y un cilindro ampliamente fuertes para las cargas de .357 (ese mismo frame se utiliza para el .44 magnum). Pero su gran tamaño que le da gran resistencia a las presiones, le juega en contra a algunas piezas de sus mecanismos. Supongo que por que el hand tiene que mover un gran cilindrote o el el freno del cilindro a su vez tiene que frenar un gran cilindrote y hace que se gasten mas, no por la potencia de los tiros si no por el peso y volumen de las piezas que esta moviendo.

    Yo en un principio pensaba que era un gran merito de Manurhin en hacer muy resistente un revolver .357 con un frame muy similar al de un frame K que son pequeños para el calibre. Pero no crei que un N frame adoleciera de esa debilidad. Pero en su caso no es tanto por las presiones que aguanta si no por que el tamaño grande le juega en contra en ciertos aspectos

    Tambien me quede pensando en los frames de los Mark III, Mark V y King cobra de Colt ahora que mencionaste esto. No tengo experiencia con los King cobra y nunca me a tocado ver un Trooper, pero algo si me a tocado experimentar con los Lawman que son del mismo frame pero en versiones mas sencillas. Y aunque son un tamaño mas mediano que los N frames, efectivamente el acero se ve muy bueno y muy grueso. Debe ser muy resistente como dice el Maestro Kunhaussen. Perooooo si me acorde que algunos resortitos internos (como el que controlo el transfer bar) se ven muy pequeños y por lo menos en aspecto algo delicados.

    Si es verdad que el aguante o no se como decir el "endurance" de un revolver va mas alla de la resitencia de los aceros del frame y cilindro (y cañon). Sino tambien las partes internas cuentan mucho. Como por ejemplo el Python que no tiene problemas de resitencia a las presiones pero si es muy proclive a salirse de tiempo facilmente (todos los revolveres se pueden salir de tiempo pero los colt frame .41 viejos es mas frecuente y muchas veces mas pronto).
    Última edición por John Wesley Hardin; Hace 3 Semanas a las 12:12 PM
    John Wesley Hardin.
    Socialism is like a Jedi Mind Trick...it only works on the weak minded

  26. #71
    Fecha de Ingreso
    27 Oct, 08
    Ubicación
    Asuncion, Paraguay
    Mensajes
    5,751
    Me Gusta (Otorgados)
    587
    Me Gusta (Recibidos)
    579
    Total donado por

    TF     $ 0.00

    Predeterminado

    No sé como será ahora, pero por mucho tiempo Colt y S&W hacían sus piezas pequeñas de acero relativamente poco duros (para facilitar el maquinado delicado) y les aplicaban luego para darles durabilidad un tratamiento térmico que les confería ese bello color jaspeado del "case-hardening". Pero esta dureza es superficial (.010" a 0.030"), el núcleo de la pieza permanece más dúctil y este tratamiento es más que nada protegerlos contra fricción e impactos reiterados, no tanto para esfuerzos mecánicos grandes. Todos los manuales de armería alertan sobre no limar/pulir de más estas superficies.

  27. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
Página 3 de 3 PrimerPrimer 123

Información de Tema

Usuarios Viendo este Tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Temas Similares

  1. 380 manurhin en el df
    Por roman13 en el foro Armas Cortas Venta
    Respuestas: 10
    Último Mensaje: 05/10/2015, 09:32 AM
  2. Manurhin PPK .380
    Por Quique en el foro Armas Cortas Venta
    Respuestas: 2
    Último Mensaje: 20/08/2012, 10:23 AM
  3. Manurhin ppk 9mm
    Por kurt en el foro Semi-Automáticas
    Respuestas: 20
    Último Mensaje: 15/06/2012, 23:35 PM
  4. Regresa la A5 ?
    Por AJAM en el foro Escopetas
    Respuestas: 30
    Último Mensaje: 16/12/2011, 14:23 PM
  5. manurhin pp 9 mm
    Por lancelot en el foro Semi-Automáticas
    Respuestas: 3
    Último Mensaje: 03/07/2007, 10:23 AM

Etiquetas para este Tema

Permisos de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •