Cobra Silenciadores Caceria-jerry
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    Cita Iniciado por KIKI2007 Ver Mensaje
    Hola

    Para mí el mejor revolver del mundo es el más vendido y copiado...

    El S&W Milittary and Police, con todas sus variaciones..

    Confiable ante todo..

    Preciso

    Y pues existen variaciones en calibres, largo de cañón, miras, material de fabricación suficientes para satisfacer todos los gustos
    Hola Kiki,
    Que diferencia hay entre el Military and Police VS el K38 Combat Masterpiece en cuanto a calidad, eficiencia y presición hermano?
    Cheers
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    Cita Iniciado por EddieM Ver Mensaje
    Hola Kiki,
    Que diferencia hay entre el Military and Police VS el K38 Combat Masterpiece en cuanto a calidad, eficiencia y presición hermano?
    Cheers
    En lo que constesta Kiki te puedo adelantar algo: Son practicamente el mismo revolver. Y son son de la misma época de la misma calidad de los materiales. Ambos son de excelente calidad, ambos tienen muy buena precision.

    La principal diferencia es que el modelo K-38 Master Piece (modelo 14) tiene miras ajustables micrometricas, que te permiten ajustar las miras para dejar el punto de impacto como lo quieres.
    Mientas que el Military & Police (modelo 10), es de miras fijas. Tiene excelente precision, pero no puedes ajustar las miras. Si pegas un poco bajo o un poco alto para tu gusto (o un poco a la izquierda o a la derecha) tienen que usar la tecnica de desviacion de Kentucky para corregir. No puedes mover las miras normalmente (a menos que un armero las modifique un poco para que las deje como quieres). Pero regularmente esos modelos 10 vienen con las miras muy centradas, el punto de impacto normalmente es muy centrado para la mayoria de la vista de las personas (puede varir un poco la altura, pero es raro que peguen muy a un lado o a otro).

    Nota: Tambien existe el modelo K-38 Combat Master piece (modelo 15) que es casi igual al modelo 14, solo que regularmente tiene cañones mas cortos y/o mas delgados (aunque hay excepciones).

    El modelo 14 normalmente tiene un largo de cañon de 6" u 8 3/8" de pulgada (aunque hay excepciones)
    Y el modelo 15 normalmente tiene largos de cañon de 4" y 2" pulgadas (aunque tambien hubo excepciones)

    Los military & police (modelos 10 o pre modelo 10) vienen en muchos largos de cañon distintos, y en dos opciones de grosor: Los llamados Tappered Barrel (cañon delgado) y los llamados Heavy Barel (cañon pesado o Bull), aunque los pesados solo se hicieorn e 4, 3 y 2 pulgadas. Los delagados si se hicieron en cañones mas largos 2, 3. 4. 5 y 6 pulgadas.

    Imagen de un modelo 14 K-38 Masterpiece y un modelo 10 Miliatary & Police:

    Diferencias entre Mod. 14 y 10 S&W-450px-smith_-_wesson_models_10_and_14.jpg
    Última edición por John Wesley Hardin; Hace 3 Semanas a las 16:23 PM
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  3. Me Gusta KIKI2007, EddieM Indicaron Me Gusta
  4. #3
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    Solo para completar antes de que sacaran el entonces nuevo modelo K-38 Masterpiece (posteriormente llamado modelo 14) en 1947. Existian algunos Military & Police con miras ajustables llamados Military & Police Target, solo que las miras aunque ajustables no eran micrometricas, y el cañon era un poco mas delagado y totalmente redondeado (sin la cinta o "Rib" en la parte de arriba del cañon).

    Diferencias entre Mod. 14 y 10 S&W-target.jpg

    La ultima edicio de esos Military & Police de 1946 casi en su totalidad la vendieron en México por intermediacion del coronel Rex Applegate. Y es conocida como La "Mexican Target Model 1946)


    Diferencias entre Mod. 14 y 10 S&W-1253.jpg


    En la primera imagen un Military & Police Target de lo que había normalmente antes de K-38 Masterpiece,y la segunda la del famoso 1946 Mexican Target Model que se identifica por su muy caracteristica mira delantera.
    Última edición por John Wesley Hardin; Hace 3 Semanas a las 16:19 PM
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  5. Me Gusta EddieM Indicaron Me Gusta
  6. #4
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    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    En lo que constesta Kiki te puedo adelantar algo: Son practicamente el mismo revolver. Y son son de la misma época de la misma calidad de los materiales. Ambos son de excelente calidad, ambos tienen muy buena precision.

    La principal diferencia es que el modelo K-38 Master Piece (modelo 14) tiene miras ajustables micrometricas, que te permiten ajustar las miras para dejar el punto de impacto como lo quieres.
    Mientas que el Military & Police (modelo 10), es de miras fijas. Tiene excelente precision, pero no puedes ajustar las miras. Si pegas un poco bajo o un poco alto para tu gusto (o un poco a la izquierda o a la derecha) tienen que usar la tecnica de desviacion de Kentucky para corregir. No puedes mover las miras normalmente (a menos que un armero las modifique un poco para que las deje como quieres). Pero regularmente esos modelos 10 vienen con las miras muy centradas, el punto de impacto normalmente es muy centrado para la mayoria de la vista de las personas (puede varir un poco la altura, pero es raro que peguen muy a un lado o a otro).

    Nota: Tambien existe el modelo K-38 Combat Master piece (modelo 15) que es casi igual al modelo 14, solo que regularmente tiene cañones mas cortos y/o mas delgados (aunque hay excepciones).

    El modelo 14 normalmente tiene un largo de cañon de 6" u 8 3/8" de pulgada (aunque hay excepciones)
    Y el modelo 15 normalmente tiene largos de cañon de 4" y 2" pulgadas (aunque tambien hubo excepciones)

    Los military & police (modelos 10 o pre modelo 10) vienen en muchos largos de cañon distintos, y en dos opciones de grosor: Los llamados Tappered Barrel (cañon delgado) y los llamados Heavy Barel (cañon pesado o Bull), aunque los pesados solo se hicieorn e 4, 3 y 2 pulgadas. Los delagados si se hicieron en cañones mas largos 2, 3. 4. 5 y 6 pulgadas.

    Imagen de un modelo 14 K-38 Masterpiece y un modelo 10 Miliatary & Police:

    Diferencias entre Mod. 14 y 10 S&W-450px-smith_-_wesson_models_10_and_14.jpg
    Gracias muy completa información John.
    Quiza estoy mal pero otra diferencia es que el modelo 15 trae gatillo y martillo de competencia o almenos este si los trae espero que no haya sido mificado

    Diferencias entre Mod. 14 y 10 S&W-img-20201022-wa0055.jpg
    Última edición por John Wesley Hardin; Hace 3 Semanas a las 18:15 PM
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    Cita Iniciado por EddieM Ver Mensaje
    Gracias muy completa información John.
    Quiza estoy mal pero otra diferencia es que el modelo 15 trae gatillo y martillo de competencia o almenos este si los trae espero que no haya sido mificado

    Diferencias entre Mod. 14 y 10 S&W-img-20201022-wa0055.jpg
    Algunos modelos 15 traen los gatillos y martillos muy anchos, otros no. Lo mismo pasa con los modelos 14 unos los traen y otros no.

    Eran una opcion en EEUU.

    Este modelo 15 vienen con el gatillo y martillo de ancho normal:

    Diferencias entre Mod. 14 y 10 S&W-smittywessonmoddel15-3.jpg
    Última edición por John Wesley Hardin; Hace 3 Semanas a las 17:16 PM
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  8. #6
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    Diferencias entre Mod. 14 y 10 S&W-1253.jpg

    En la primera imagen un Military & Police Target de lo que había normalmente antes de K-38 Masterpiece,y la segunda la del famoso 1946 Mexican Target Model que se identifica por su muy caracteristica mira delantera.
    Las Mexican Target son las que traen leyendas "Marca Registrada" o hay más con leyendas en español?
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  9. #7
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    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    Algunos modelos 15 traen los gatillos y martillos muy anchos, otros no. Lo mismo pasa con los modelos 14 unos los traen y otros no.

    Eran una opcion en EEUU.

    Este modelo 15 vienen con el gatillo y martillo de ancho normal:

    Diferencias entre Mod. 14 y 10 S&W-smittywessonmoddel15-3.jpg
    Pero entonces los gatillos y martillos anchos vienen rugosos no son de competencia?
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  10. #8
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    Cita Iniciado por EddieM Ver Mensaje
    Las Mexican Target son las que traen leyendas "Marca Registrada" o hay más con leyendas en español?
    Todos los revolveres S&W les agregaron la leyenda en Español de "Marcas Registradas" ademas del Trade Mark (en Ingles) a partir de 1948. Antes solo decian Made In USA.

    Esto se decidio por tantas copias Españolas que circulaban en EEUU y que muchas personas compraban pesando que eran autenticos S&W.
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  11. #9
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    Muevo el tema a otro hilo nuevo para manejarlo aparte del post original.
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  12. #10
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    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    Todos los revolveres S&W les agregaron la leyenda en Español de "Marcas Registradas" ademas del Trade Mark (en Ingles) a partir de 1948. Antes solo decian Made In USA.

    Esto se decidio por tantas copias Españolas que circulaban en EEUU y que muchas personas compraban pesando que eran autenticos S&W.

    Un comparativo de un viejo modelo Military & Police S&W junto a una copia Española:

    John Wesley Hardin.
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  13. #11
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    Me disculpo por meter mi cuchara, por lo que leí y entendí, la comparativa de los revolver está entre el modelo 10 y el modelo 14, cestoy en lo correcto??
    Y el tema dice modelo 4, esta parte es una equivocación al escribir???

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  14. #12
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    Cita Iniciado por oloberio31 Ver Mensaje
    Me disculpo por meter mi cuchara, por lo que leí y entendí, la comparativa de los revolver está entre el modelo 10 y el modelo 14, cestoy en lo correcto??
    Y el tema dice modelo 4, esta parte es una equivocación al escribir???

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    Si fue un error mecanografico, ahora lo corrijo, gracias por avisar.
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  15. Me Gusta oloberio31 Indicaron Me Gusta
  16. #13
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    Cita Iniciado por EddieM Ver Mensaje
    Pero entonces los gatillos y martillos anchos vienen rugosos no son de competencia?
    Si son, mas que nada para las de tiro de precisión, no son los unicos que se usan en competencia pero si tienen ese fin.

    En competencias de tiro practico que son muy largas, o para practicas muy largas algunos comptidores como Jerry Miculek prfieren los gatillos lisos y semianchos. Porque los muy rugosos les causan ampollas en los dedos. Pero depende de cada competidor.

    Diferencias entre Mod. 14 y 10 S&W-p_940227380_1.jpg

    En tiro de precision se prefieren rugosos para que el dedo no resbale en un tiro muy preciso debdo a la sudoración de la mano.

    Hay muchas combinaciones y segun el evento y segun el competidor pueden variar las preferencias.
    Última edición por John Wesley Hardin; Hace 3 Semanas a las 19:00 PM
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  17. Me Gusta EddieM Indicaron Me Gusta
  18. #14
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    Los gatillos estriados y martillos moleteados de perfil ancho, son llamados TARGET, para tiro al blanco de precisión, pero a la larga lastiman mucho los dedos , yo prefiero los normales y lisos.

    Otra característica que define a los modelos 15 es su cañón grueso, su mira delantera en rampa tipo Baughman ........es muy raro encontrar uno de 6 inch, como dijo mi estimado john normalmente son de 4 o 2 inch

  19. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  20. #15
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    Cita Iniciado por venator 67 Ver Mensaje
    ........es muy raro encontrar uno de 6 inch, como dijo mi estimado john normalmente son de 4 o 2 inch
    Normalmente los unicos modelos 15 de 6" fueron durante la epoca que se produjeron los modelos 14-5, 14-6 y 14-7 que se hicieron los modelos 14 con full underlug (con protector de varilla a todo lo largo del cañon).

    Los modelos 14 de esa época eran full uderlug
    Y los modelos con cañones normales de 6" y protector de varilla extractora normales se vendieron marcados como modelos 15 (aunque eran casi identicos a los antiguos modelos 14).

    Tambien muy en el pasado hubo algunos pocos y raros modelos K-38 Masterpiece (modelos 14 o pre-modelo 14) con cañones de 4" o de 5" y miras delanteras Patridges. Pero son raros y ediciones especiales.

    Lo normal es lo que dices modelo 15 con cañon de 2" o 4" y miras delanteras Baughman de rampa
    Y los modelos 14 normalmente con cañon de 6" y 8 3/8" y miras delanteras Patridge.

    Eso es lo normal e las producciones de S&W, pero hay algunas raras excepciones, pero son eso excepciones.
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  21. #16
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    La mira delantera de rampa en los modelos 15 era porque se pretendia que fueran ambi-valentes, es decir que sirvieran tanto como revolveres de tiro de precision como revolveres de uso policial (o militar en el caso de los pilotos de Jets y Helicopteros de las fuerzas armadas). Y la mira delantera de rampa Baughman ayudaba a un desenfunde mejor en en el caso de las fuerzas del orden.

    Por eso el nombre original del modelo 15 era K-38 Combat Masterpiece (le añadieron al palabra Combat al nombre del modelo 14 K-38 Masterpiece para indicar que ademas de una pieza maestra de precision tambien era para combate)

    Las miras delanteras Patridge son mas para el stand de tiro, ya que su forma filosa se puede atorar con algo.

    Diferencias normales de las miras delanteras de los modelos 14 y 15 :

    Diferencias entre Mod. 14 y 10 S&W-76022368_1_x.jpg
    Última edición por John Wesley Hardin; Hace 3 Semanas a las 19:46 PM
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  22. #17
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    Perdón pero ya me perdí un poco jeje, este S&W que modelo exacto es?
    Cita Iniciado por EddieM Ver Mensaje

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  23. #18
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    ¿¿¿¿¿¿¿¿Comooooo???????, quiere decir que no somos muy buenos para explicar. No se crea es broma.


    El revolver de la foto debe ser un modelo 15. Es facil verlo porque el modelo debe venir grabado dentro al abrir el yoke, cerca de la visagra.
    Última edición por John Wesley Hardin; Hace 3 Semanas a las 22:38 PM
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  24. #19
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    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    dos opciones de grosor: Los llamados Tappered Barrel (cañon delgado) y los llamados Heavy Barel (cañon pesado o Bull)
    Cuál fué la razón para hacer el Tappered y el Bull barrel? El Bull acepta +P?
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  25. #20
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    Cuál fué la razón para hacer el Tappered y el Bull barrel? El Bull acepta +P?
    Cheers
    No, el grosor del cañón no tiene nada que ver con eso de que aguante cargas +P o no. Lo que hace que un revolver aguante las cargas +P o no es el proceso de tratamiento térmico que tenga el acero con el que son hechos. Hay revólveres con cañon delgado que aguantan cargas +P. Incluso hay revólveres que son hechos para el calibre .357 Magnum con cañón delgado (como los modelos 27 y 28 de S&W o el Charter Arms Bulldog).
    La mayor parte del Stress de las cargas +P las lleva el cilindro y el frame (armazón).

    Los revolveres S&W de frame K de acero que aguantan las cargas +P son los fabricados a partir de 1957, sin importar si son de cañón delgado o no. Y es facil indentificarlos porque en ese año se empezaron a marcar en el Yoke los modelos con numero (modelos 10, 14, 15, 64, 67, etc.)

    Los que no aguantan las cargas +P son los de aleación de aluminio o los que son hechos antes de 1957 (en el frame K)

    En el frame J no son aptos para cargas +P hasta mediados de los años 90s.

    La razón para los cañones Bull (Heavy Barrel) es para disminuir un poco el levantón del revolver por el retroceso del disparo en una serie de disparos rápidos. Debido al mayor peso del cañón el levantón es menor

    Los cañones Tappered (delgados que se van adelgazando aun mas hacia la punta) son para ahorrar peso sin acortar el largo del cañón.
    Última edición por John Wesley Hardin; Hace 3 Semanas a las 00:36 AM
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  26. #21
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    Question

    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    Si son, mas que nada para las de tiro de precisión, no son los unicos que se usan en competencia pero si tienen ese fin.

    En competencias de tiro practico que son muy largas, o para practicas muy largas algunos comptidores como Jerry Miculek prfieren los gatillos lisos y semianchos. Porque los muy rugosos les causan ampollas en los dedos. Pero depende de cada competidor.

    Diferencias entre Mod. 14 y 10 S&W-p_940227380_1.jpg

    En tiro de precision se prefieren rugosos para que el dedo no resbale en un tiro muy preciso debdo a la sudoración de la mano.

    Hay muchas combinaciones y segun el evento y segun el competidor pueden variar las preferencias.

    No me hubiera imaginado que el gatillo rugoso o estriado lastimara y si tiene mucho sentido para la precisón, gracias John


    Cita Iniciado por venator 67 Ver Mensaje
    Los gatillos estriados y martillos moleteados de perfil ancho, son llamados TARGET, para tiro al blanco de precisión, pero a la larga lastiman mucho los dedos , yo prefiero los normales y lisos.

    Otra característica que define a los modelos 15 es su cañón grueso, su mira delantera en rampa tipo Baughman ........es muy raro encontrar uno de 6 inch, como dijo mi estimado john normalmente son de 4 o 2 inch

    Entonces cuando un modelo trae gatillo y martillo rugoso se consideran modelo "Target" aunque no traiga la leyenda Target, de antemano gracias =)


    [QUOTE=John Wesley Hardin;3788174]
    Por eso el nombre original del modelo 15 era K-38 Combat Masterpiece (le añadieron al palabra Combat al nombre del modelo 14 K-38 Masterpiece para indicar que ademas de una pieza maestra de precision tambien era para combate)


    Cuál será más preciso el K-38 Combat Masterpiece o el Officers Model Match?


    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    El revolver de la foto debe ser un modelo 15. Es facil verlo porque el modelo debe venir grabado dentro al abrir el yoke, cerca de la visagra.
    Lo revisaré =)

    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    La razón para los cañones Bull (Heavy Barrel) es para disminuir un poco el levantón del revolver por el retroceso del disparo en una serie de disparos rápidos. Debido al mayor peso del cañón el levantón es menor

    Los cañones Tappered (delgados que se van adelgazando aun mas hacia la punta) son para ahorrar peso sin acortar el largo del cañón.
    Es muy importante saber que los Bull no son hechos para +P, supongo que tenerlos con una carga para defensa no les pasaría nada. Tiene mucho sentido que su propósito es para disminuir el recoil, muchas gracias =)
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    Cita Iniciado por EddieM Ver Mensaje
    Es muy importante saber que los Bull no son hechos para +P, supongo que tenerlos con una carga para defensa no les pasaría nada. Tiene mucho sentido que su propósito es para disminuir el recoil, muchas gracias =)

    No me malinterpretes. No quiero decir que los revolveres K frame .38 Special con cañón Bull no puedan aguantar las cargas +P. Lo que quise decir es que el grosor del cañón no es importante para determinar eso. Lo que importa es si fueron hechos despues de 1957 o no.

    Es decir hay K frames .38 special con cañon delgado que aguantan las cargas +P, y hay K frames .38 Special con cañon pesado que tambien aguantan las cargas +P. Lo que se tiene que atender es la fecha de fabricacion. Y ya te di el tip mas arriba como determinar eso fácilmente en el caso de los K frames de Smith & Wesson.

    Cuál será más preciso el K-38 Combat Masterpiece o el Officers Model Match?
    Son igual de precisos. Depende mas de cada pieza en particular y el tipo de punta y carga de municion que le queda a cada una, que al modelo en si.

    Los tiradores de antaño tenian la creencia que los Colt eran mas precisos, pero eso fue cambiando conforme paso el tiempo y luego hay mas preferencia por los S&W.

    Cualquiera de los dos modelos es mas preciso en si mismo que la capacidad del tirador que los usa. Ambos estan sobrados y la unica limitante es el "mono" que dispara.

    Claro siempre y cuando esten en perfectas condiciones y el cilindro no este fuera de tiempo o el cañon no este desajustado. Estando ambos modelos en perfectas condiciones son igual de precisos y mas precisos que el tirador que los usa.

    A mi en lo personal se me hace mas fácil ajustar las miras de los S&W, pero eso debe depender mas de cada persona, ademas que los Colt cambiaron mas el tipo de miras a lo largo del tiempo (hay mas variedad de miras en los colt y puede variar mas de una a otra la facilidad o no de ajustarlas).

    Tambien me he fijado que el tamño de la mano influye en cual de los dos modelos les quede mejor a cada tirador, el mango (grip) de los Colt est mas grande y mas alejado del gatillo y le queda mejor a las personas de manos grandes. Pero los dos son "usables" para todos los seres humanos. Solo que a lo mejor uno es mas comodo que otro segun cada persona.
    Última edición por John Wesley Hardin; Hace 3 Semanas a las 12:30 PM
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  28. #23
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    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    No me malinterpretes. No quiero decir que los revolveres K frame .38 Special con cañón Bull no puedan aguantar las cargas +P. Lo que quise decir es que el grosor del cañón no es importante para determinar eso. Lo que importa es si fueron hechos despues de 1957 o no.

    Los tiradores de antaño tenian la creencia que los Colt eran mas precisos, pero eso fue cambiando conforme paso el tiempo y luego hay mas preferencia por los S&W.

    Cualquiera de los dos modelos es mas preciso en si mismo que la capacidad del tirador que los usa. Ambos estan sobrados y la unica limitante es el "mono" que dispara.
    En un artículo leí que en su momento los tiradores con Officers Model Match ganaron más competencias y que por eso fueron muy codiciados y no recuerdo bien pero creo que se hicieron pocos, después se volvieron a hacer famosos porque fueron la base para el Python.

    Coincido en que la habilidad del tirador es fundamental para tener éxito.
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