Cobra Silenciadores Caceria-jerry
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    Cool 9x19 en Revolver, posible laguna legal

    Buenos días!
    estaba dando una ojeada a la Ley Federal de Armas de Fuego y Explosivos y me di cuenta que en el apartado de revólveres no se exceptúa al 9 x 19 Luger, donde en el de pistolas ya sabemos que si lo hace.
    Se me hace curioso porque, siendo así, teóricamente debería de ser registrable o legal los revólveres en calibre 9x19 Luger.
    Posiblemente no se les haga muy sonado los revólveres en este calibre pero si existen unos cuantos de producción reciente.

    Dejo algunos ejemplos de revólveres en ese calibre, siendo el Charter Arms Pitbull, el Taurus 905 y el Smith & Wesson 986 los principales.

    Este es mi primer post, para que estén entendidos por si se ve algo feo
    Imágenes Adjuntadas Imágenes Adjuntadas 9x19 en Revolver, posible laguna legal-9mmpitbull.jpg 9x19 en Revolver, posible laguna legal-9mmtaurus905.jpg 9x19 en Revolver, posible laguna legal-9mm986.jpg 
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    Buenos días!
    estaba dando una ojeada a la Ley Federal de Armas de Fuego y Explosivos y me di cuenta que en el apartado de revólveres no se exceptúa al 9 x 19 Luger, donde en el de pistolas ya sabemos que si lo hace.
    Se me hace curioso porque, siendo así, teóricamente debería de ser registrable o legal los revólveres en calibre 9x19 Luger.
    Posiblemente no se les haga muy sonado los revólveres en este calibre pero si existen unos cuantos de producción reciente.

    Dejo algunos ejemplos de revólveres en ese calibre, siendo el Charter Arms Pitbull, el Taurus 905 y el Smith & Wesson 986 los principales.

    Este es mi primer post, para que estén entendidos por si se ve algo feo


    Legalmente debería ser posible, incluso revólveres .38 super según la ley no debería haber impedimento. Ya que los calibres 9mm Luger (Parabellum) y .38 super están exceptuados de los permitidos en semiautomáticas no en revólveres.

    Pero en la practica la verdad dudo mucho que sea posible.


    Lo mismo al reves, tal como esta redactada la ley debería ser legal poder poseer una pistola semiautomática en calibre .357 Magnum como las Desert Eagle, las Coonan o las LAR Grizly.
    Por la misma razón que el .357 Magnum esta exceptuado de los permitidos en revólveres pero no esta exceptuado en pistolas semiautomáticas.

    Pero veo prácticamente imposible que lo permita la autoridad.

    Y como las anteriores existen muchas otras lagunas legales en la LFAFE, pero por lo regular salvo algunas pocas excepciones la autoridad no permite aplicarlas, aunque legalmente no hay impedimentos.

    .
    Última edición por John Wesley Hardin; 21/09/2020 a las 01:18 AM
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  4. #3
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    Legalmente debería ser posible, incluso revólveres .38 super según la ley no debería haber impedimento. Ya que los calibres 9mm Luger (Parabellum) y .38 super están exceptuados de los permitidos en semiautomáticas no en revólveres.

    Pero en la practica la verdad dudo mucho que sea posible.


    Lo mismo al reves, tal como esta redactada la ley debería ser legal poder poseer una pistola semiautomática en calibre .357 Magnum como las Desert Eagle, las Coonan o las LAR Grizly.
    Por la misma razón que el .357 Magnum esta exceptuado de los permitidos en revólveres pero no esta exceptuado en pistolas semiautomáticas.

    Pero veo prácticamente imposible que lo permita la autoridad.

    Y como las anteriores existen muchas otras lagunas legales en la LFAFE, pero por lo regular salvo algunas pocas excepciones la autoridad no permite aplicarlas, aunque legalmente no hay impedimentos.

    .
    Gracias por la información!
    Aunque desconocía que existían revólveres en .38 Super, ¿Qué modelos son? ¿O son versiones modificadas por armeros?
    Bueno, aunque sea así nos quedaríamos sabiendo que esas armas "especiales" no entrarían en el apartado de armas de uso exclusivo del ejercito, por lo que al menos podría intentarse (quizá inútilmente) registrarlas.
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  5. #4
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    Gracias por la información!
    Aunque desconocía que existían revólveres en .38 Super, ¿Qué modelos son? ¿O son versiones modificadas por armeros?
    Bueno, aunque sea así nos quedaríamos sabiendo que esas armas "especiales" no entrarían en el apartado de armas de uso exclusivo del ejercito, por lo que al menos podría intentarse (quizá inútilmente) registrarlas.
    Son versiones de fabrica. No hay muchos pero si los hay. Los que recuerdo son variantes del modelo 686 S&W y del 527 de la misma compañía. Y creo que del performance center.

    No debe ser dificil convertir algun revolver .357 mag a .38 Super, pero si los hay de fabrica.


    Smith and Wesson Model 686-7 Performance Center .38 Super 4" Barrel with Moon Clips
    Última edición por John Wesley Hardin; 21/09/2020 a las 11:40 AM
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  7. #5
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    De dónde conseguirían munición 9 mm por vías legales en México?
    La venden para carabinas semiauto en este calibre?

  8. #6
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  10. #7
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    De dónde conseguirían munición 9 mm por vías legales en México?
    La venden para carabinas semiauto en este calibre?
    No y si. Las tiendas autorizadas para vender cartuchos en México, si venden calibres como el 9mm, .38 super o el .357 Magnum. Pero normalmente solo le venden a policias y/o militares.

    Se supone que si alguien logra registrar un arma en un calibre de los que normalmente no deberían permitirse a civiles le deberian vender si presenta su registro.

    Pero en la practica no siempre es así. En el club donde yo estaba uno de los socios tenia registradas dos carabinas de palanca calibre .357 Magnum (una era marca Marlin y la otra no me acuerdo pero creo que era Winchester). Pero ni aun presentando su registro en las tiendas locales le vendian las municiones .357 Magnum.

    Las disparaba principalmene con municiones calibre .38 Special y tenia que conseguir los cartuchos .357 Magnum en el mercado negro y usaba muchos tiros recargados a mano. En el foro me han dicho que en otras ciudades si han podido conseguir en venta legal los .357 e incluso los .44 Magnum, pero por lo menos donde yo vivo esto no ha sido posible.
    Última edición por John Wesley Hardin; 21/09/2020 a las 10:37 AM
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  11. #8
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    Y me quede pensando en la pregunta de TF: En el caso de que de "milagro" se llegara a registrar una pistola semiautomatica en calibre .357 Magnum, el problema de conseguir cartuchos seria mas grande que en las carabinas palanqueras del mismo calibre. Porque en esas no se podria usar el .38 Special en sustitución.
    La unica que tiene una unidad de conversion a .38 Special es la Coonan, pero he leido en foros Gringos que la mayor parte de las veces no funciona dicha conversion (que por cierto solo consiste en un resorte recuperador de menos libras).

    La Deserte Eagle a lo mejor se podria convertir a .38 Spl. modificando la toma de gases. Pero supongo que es un trabajo de un armero especializado e ignoro si tiene reversa el cambio (para cambiar de un calibre a otro). Ademas que una pistola tan voluminosa en .38 Special seria como algo ridiculo.

    La LAR Grizzly tal vez se le podrian intentar una solucion parecida a la Coonan con un resorte mas ligero, pero al ser el carro o corredera (slide) de la Grizzly aun mas grande que el de la Coonan los resultados podrian aun ser peores.

    Sería poco practico.
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  12. Me Gusta CutieLamb Indicaron Me Gusta
  13. #9
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    Metiendo un poco mi cuchara y comentando lo escrito sobre lagunas en la LFAFyE y revólveres de recámara rara, se podría registrar el revólver de CHARTER ARMS, PITBULL recamarado en 9mm federal, que es una versión rimmed del 9 mm lúger o parabellum.

    Ya que no es un calibre específicamente prohibido a civiles por la ley también es raro como los recamarados en .38 súper.

    Respondiendo a TF el 9mm lúger o parabellum es el cartucho mas barato y fácil de encontrar en el mercado negro, muchas veces más barato que en una tienda, donde quiera lo consigues.

    Las COONAN ARMS sí. puede quedar la conversión, sólo hay que buscar el libraje adecuado para cada carga, una que tenía hace uff , ni me acuerdo tenía 5 resortes recuperadores, pintados de colores y su código escrito en la caja.

    Rojo para 130 grains, azul para 150 grains etc, etc, y el negro para su calibre original-

    A la DESERT EAGLE creo sería más facil hacer la conversión, en teoría, nunca he visto una, ya que se puede ampliar la toma de gases y sólo cambiar el pistón, uno mas cerrado para que entre menos gas, para el .357 y cambiar el otro para que entre mas gas para el 38 SPL y tenga mas retroceso.

    Como digo , es teoría.

  14. Me Gusta TF, John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  15. #10
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    Cita Iniciado por venator 67 Ver Mensaje
    A la DESERT EAGLE creo sería más facil hacer la conversión, en teoría, nunca he visto una, ya que se puede ampliar la toma de gases y sólo cambiar el pistón, uno mas cerrado para que entre menos gas, para el .357 y cambiar el otro para que entre mas gas para el 38 SPL y tenga mas retroceso.

    Como digo , es teoría.
    Desconozco como es el interior de las Desert Eagle por eso me atrevo a preguntar: ¿Una conversion así seria de "Quita-pon"? es decir ¿se podría pasar de un piston a otro con solo el desarme basico (field strip)?
    John Wesley Hardin.
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  16. #11
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    En teoría si, al final del frame, el cañón tiene un apéndice donde va la toma de gases y en la parte del frame lleva un pistoncito con su toma de gas, si esos pistones se fabrican con diferente apertura, creo se podría con el desarme básico y sólo cambiando el pistón de la punta.

  17. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  18. #12
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    Cita Iniciado por venator 67 Ver Mensaje
    En teoría si, al final del frame, el cañón tiene un apéndice donde va la toma de gases y en la parte del frame lleva un pistoncito con su toma de gas, si esos pistones se fabrican con diferente apertura, creo se podría con el desarme básico y sólo cambiando el pistón de la punta.
    Ya vi unos videos de desarme de la Desert Eagle y si se ve fácil cambiar el piston. Lo mas dificil seria hacer uno a la medida exacta para que funcione con los tiros de .38 Special y sobre todo al tipo de carga y peso del proyectil.

    Incluso en su configuración original el fabricante recomienda usar solo cargas de punta de 158 granos full power.
    John Wesley Hardin.
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  19. #13
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    Si de hecho muchas cosas comentadas en el foro como decir que el .357 SIG es mas poderoso que el 9mm para o el .22TCM O la 5.7.

    Por eso ya no quieren registrarlas......el pez por la boca muere, en sí todos los cartuchos obsoletos son difíciles de conseguir en USA SE IMAGINAN EN MI POBRE México? .

  20. #14
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    Y hay otro monton mas de calibres que no quiero mencionar aqui para no seguirle dando ideas al Big Brother. La gran mayoria muy dificiles de hallar en México a sea por ser casi obsoletos en la actualidad, o porque son el ex-bloque sovietico o porque fueron calibres casi wild cat de moda por un tiempo y despues se olvidaron.

    Lo que no sabia es eso que mencionaste que aun en el black market el parabellum podria ser mas accesible en precio que los legales. Supongo que en el DF. Aca en donde vivo es menos caros que otros del Black M. pero si mas caros que los legales.

    Lo que si tiene de ventaja es que hay casquillos de primer uso para recargar a montones.
    Última edición por John Wesley Hardin; 21/09/2020 a las 22:14 PM
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  21. #15
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    Cita Iniciado por John Wesley Hardin Ver Mensaje
    Y hay otro monton mas de calibres que no quiero mencionar aqui para no seguirle dando ideas al Big Brother. La gran mayoria muy dificiles de hallar en México a sea por ser casi obsoletos en la actualidad, o porque son el ex-bloque sovietico o porque fueron calibres casi wild cat de moda por un tiempo y despues se olvidaron.

    Lo que no sabia es eso que mencionaste que aun en el black market el parabellum podria ser mas accesible en precio que los legales. Supongo que en el DF. Aca en donde vivo es menos caros que otros del Black M. pero si mas caros que los legales.

    Lo que si tiene de ventaja es que hay casquillos de primer uso para recargar a montones.
    Realmente me gustaría ver algún día cuántos delitos se cometen con armas registradas, aún no encuentro lógica en prohibir calibres, pareciera que más que regular, quieren mantener cierta exclusividad ya que ¿Por qué los civiles tendrían derecho a lo mismo que yo? Cuántos comentarios no se escuchan tras de mostradores en dcam en los que a algunos les molesta que se lleven tantas armas o que puedan gastar tanto. He tratado de encontrar bla lógica en las prohibiciones y no la encuentro. ¿A qué le temen? Hoy si vas a registrar algo requiere más papeles y comprobaciones que cuando vas al SAT. Con todo lo que piden , si haces mal uso tienen para ubicarte en 2 segundos. En fin, creo que nunca se podrá demostrar con argumentos el porqué se restringe a los civiles y los fundamentos detrás de los calibres mencionados en la ley
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  22. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  23. #16
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    Cita Iniciado por Hunter777 Ver Mensaje
    Realmente me gustaría ver algún día cuántos delitos se cometen con armas registradas, aún no encuentro lógica en prohibir calibres, pareciera que más que regular, quieren mantener cierta exclusividad ya que ¿Por qué los civiles tendrían derecho a lo mismo que yo? Cuántos comentarios no se escuchan tras de mostradores en dcam en los que a algunos les molesta que se lleven tantas armas o que puedan gastar tanto. He tratado de encontrar bla lógica en las prohibiciones y no la encuentro. ¿A qué le temen? Hoy si vas a registrar algo requiere más papeles y comprobaciones que cuando vas al SAT. Con todo lo que piden , si haces mal uso tienen para ubicarte en 2 segundos. En fin, creo que nunca se podrá demostrar con argumentos el porqué se restringe a los civiles y los fundamentos detrás de los calibres mencionados en la ley
    Totalmente de acuerdo contigo. Una persona que quiere tener un arma registrada no puede estar planeado cometer un delito con ella. Y sin por alguna extraña razón decidiera un día hacer alguna tontería no lo haría con sus armas registradas.

    Pero e general las personas que quieren o incluso insisten en registrar armas no son personas delincuentes ni que piensen llegar a delinquir con ellas algún día.

    En armas cortas se debería poder registrar todos los calibres, hasta los mas grandes y potentes. Si yo fuese la autoridad me gustaría mas saber quien los tiene y donde estan a tener una enorme cifra negra desconocida. Ademas que al registrarlas es un freno para cometer delitos con ellas por las razones antes expuestas.
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  24. Me Gusta venator 67, Hunter777 Indicaron Me Gusta
  25. #17
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    Cita Iniciado por TF Ver Mensaje
    De dónde conseguirían munición 9 mm por vías legales en México?
    La venden para carabinas semiauto en este calibre?
    Los cartuchos 9mm luger No los vas a conseguir de manera legal, son de uso exclusivo.

    Hay muchos rifles 9mm y .357 de palanca muy bonitos (Henrys, Rossy, etc.) que serían útiles para el tiro practico o la caza de pequeñas especies, que no los restringe la LFAFyE en su versión de arma larga, sin embargo, las autoridades No van autorizar su registro, ni le van a vender cartuchos en la DCAM, ni en los depósitos, mucho menos van a dar PETAS. Gánele a la SEDENA!!!

    En la actualidad la LFAFyE es anacrónica, no responde a la realidad actual ya que fue publicada el 11 de enero de 1972 en DOF, pues no contempla los nuevos calibres y plataformas de armas que se han fabricado y comercializado, amen de que existen muchas lagunas y contradicciones (que incluso promueve la propia SEDENA). Pensar en una nueva "Ley Nacional de Armas" que se ha mencionado en el foro, no me parece recomendable, seguramente será mas restrictiva que la actual.

  26. Me Gusta TF Indicaron Me Gusta
  27. #18
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    Cita Iniciado por BAROCIO75 Ver Mensaje

    Hay muchos rifles 9mm y .357 de palanca muy bonitos (Henrys, Rossy, etc.) que serían útiles para el tiro practico o la caza de pequeñas especies, que no los restringe la LFAFyE en su versión de arma larga, sin embargo, las autoridades No van autorizar su registro, ni le van a vender cartuchos en la DCAM, ni en los depósitos, mucho menos van a dar PETAS. Gánele a la SEDENA!!!
    Pero si hay algunas carabinas y rifles de palanca .357 registrados. Incluso algunos .44 Magnum.

    En mi localidad no les veden de todas maneras cartuchos (ignoro en otras partes del país), pero palanqueras .357 y .44 Magnum registradas si hay. Incluso .44 Magnum en carabina semiautomatica a habido.

    En 9mm Parabellum no me ha tocado ver ninguna carabina registrada.
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  28. #19
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    Este es un tema muy interesante.

    Lo que yo he visto es que cualquier arma o calibre que remotamente parezca militar es muy difícil de registrar en México

    En general

    Porque las excepciones increíblemente las da la propia SEDENA

    Ningún arma corta remotamente tiene el poder de fuego de un rifle semiautomático calibre .223 Remington táctico, con cargadores de alta capacidad

    El cual vende la SEDENA a civiles!!

    Benelli MR1

    Esto refleja el caos reinante en México en relación a las armas permitidas a los civiles, aunado a la obsolescencia de la actual LFAFE
    “Imitation is the sincerest form of flattery that mediocrity can pay to greatness.” Oscar Wilde

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