Cobra Silenciadores
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  1. #1
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    Predeterminado Alguna receta para .38 spl (820 fps)

    Necesito ayuda de los expertos recargadores.

    Algunas recetas que se sepan del calibre .38 Special para que con puntas redondeadas de plomo o semi-wadcutters tambien de plomo de peso de entre 158 a 160 granos se pueda obtener una velocidad de entre 810 a 840 pies sobre segundo (FPS), de preferencia sin pasar la frontera de las cargas +P, pero si pasa no importa. Lo que si es que alcance o de preferencia exceda los 800 fps.

    De preferencia con polvoras de quemado rapido (Bullseye o Red Dot), pero cualquier receta de cualquier otra pólvora mas o menos conocida en México se agradecería.

    Se que teniendo un cronografo que mida las velocidades de las balas y por medio de la prueba y error se pueden ir incrementando las cargas poco a poco hasta llegar a las velocidades deseadas. Pero desgraciadamente no cuento con un cronografo, por eso recurro a ustedes y sus experiencias en la recarga.
    John Wesley Hardin.

  2. #2
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    ¿Nadie?
    John Wesley Hardin.

  3. #3
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    Yo uso 4.2 gr de greendot, esto me da 950 pies por segundo con puntas de 158 gr semi wad cutter

  4. #4
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    Y esa carga ya es +P ¿verdad?
    John Wesley Hardin.

  5. #5
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    arriba de 800 fps es +p

  6. #6
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    Muchas gracias.
    John Wesley Hardin.

  7. #7
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    JWH, has revisado la página de Alliant?

    Bullseye
    Alliant Powder - Reloader's Guide

    Unique
    Alliant Powder - Reloader's Guide

    Para mí, lo ideal para cargas +P con ese tipo de puntas es usar pólvoras tipo Unique, con dosificación de 5,0-5,2 gr, con eso deberías típicamente andar por los 820-870 fps con caño de 4". Tal vez hasta un máximo de 5,4 gr en revólvers modernos como un K frame M10 o mas fuertes.

    La carga de 5,0 gr de Unique con puntas de 158 gr SWC es un clásico, y apenas entra dentro del rango +P.

  8. #8
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    Solo una pequeña duda mas TF. ¿Las velocidades que menciona esa pagina de Alliant son confiables?, es que muchas veces las velocidades publicadas en paginas de internet (sobre todo en las publicitarias) no corresponde del todo a la realidad, ya que muchas veces se usan cañones no ventilados largos para esas pruebas.

    Desgraciadamente no tengo cronografo para comprobarlas. De hecho desde hace mucho utilizo la carga de 3.5 granos de Bulls Eye (Bulls Eye es la que mas se vende aquí por que rinde mas recargas por lata) que segun esa pagina debe dar 814 fps desde un cañón de 6". Pero nunca lo he comprobado en la realidad ni se cuanto disminuye desde un cañón de 4" ventilado.

    http://www.alliantpowder.com/reloade...1&cartridge=26
    John Wesley Hardin.

  9. #9
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    Yo las veces que he medido con estos componentes me han dado velocidades parecidas, aunque realmente la mayoría de las veces he usado otras pólvoras similares pero no iguales. Creo que Alliant no usa cañones ventilados, al menos antes no lo hacía. Pero si bien se pierde velocidad entre el tambor y el cono de forzamiento, los datos de Lyman (que es como la biblia para cargas con puntas de plomo, y usa caños ventilados) da resultados muy similares.

    Hay que recordar que suele haber una gran variación de velocidad en los revolvers entre un modelo y otro, e incluso entre un espécimen de la misma marca, modelo y serie y otro aparentemente idéntico.

    Creo que no hay que obsesionarse mucho por la velocidad, uno con esas cargas clásicas (o las hay similares con red dot, bullseye, etc.) siempre sabe que está con un buen margen de seguridad. En este rango de presión aún muy baja del 38 spl +P es absolutamente imposible "ver" síntomas de presión excesiva mirando los casquillos hasta que se entra en el rango del 357 mag.

  10. #10
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    Muchas gracias, también me ha sido muy útil tu información y opinión.
    John Wesley Hardin.

  11. #11
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    Yo uso esa misma carga de bull 3.5 con puntas de 158 swc de lee y me dan velocidades de 850-870 en un sw de 4 pulgadas

  12. #12
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    La verdad me dio la inquietud por dos razones, una por la que ya comente que no tenia cronografo para verificar velocidades.

    La otra es por lo siguiente:

    Historicamente es sabido que el calibre .38 Short Colt era una carga de punta de 130 granos con una velocidad de salida de 750 fps.
    Despues el calibre .38 Long Colt fue una mejora de ese viejo calibre y ahora era una punta de 150 granos a una velocidad de salida de los mismos 750 fps.
    Y por ultimo el calibre .38 Special vio la luz como una mejora del calibre .38 Long Colt, ahora se tenia una punta de 158 granos a una velocidad de salida de 820 o 840 fps.

    Peroooooo............. Los principales fabricantes de municiones (o por lo menos los mas grandes) anuncian sus cargas LRN de 158 granos de velocidad standard con una velocidad de salida de 755 fps, la cual es practicamente la misma balistica del viejo .38 Long Colt. Se que 100 fps mas tal vez no haga gran diferencia, pero no queria un .38 Special con la potencia de un .38 Long Colt. Y pense que la carga standar actual era como revivir la antigua carga del .38 Long Colt.
    John Wesley Hardin.

  13. #13
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    Yo creo que muchas de estas velocidades "antiguas" eran en la época pre-cronógrafo, hay que tomarlas con una pizca de sal...

  14. #14
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    Cita Iniciado por TF Ver Mensaje
    Yo creo que muchas de estas velocidades "antiguas" eran en la época pre-cronógrafo, hay que tomarlas con una pizca de sal...
    Es verdad, segun el compañero Cal los primeros cronografos aparacieron a principios de los 80s o finales de los 70s (y eran unas maquinas enormes).

    ¿Y entonces antes como calculaban las velocidades?.

    Se que para medir las potencias le disparaban a un balancín muy pesado de metal (como una especie de pendulo) y según cuanto lo moviera veían cual tenia mas energía e impacto. ¿Pero las velocidades como las calculaban?.
    John Wesley Hardin.

  15. #15
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    Existían otro tipo de cronógrafos mas primitivos, que las fábricas usaban. Pero como nadie podía chequear esas velocidades por sí mismos, entonces era común para las cargas comerciales "adornar" un poco las velocidades, o tomarlas con caños mas largos. Aparte de esto, los métodos de medición de presión en recámara eran mucho menos confiables, y en algunos casos los manuales viejos vienen con sobrepresión importante que seguramente nunca pasó a mayores por el alto coeficiente de seguridad de las armas, y porque antes no había gente que disparase decenas de miles de tiros en sus armas en pocos años, se gastaban por uso cotidiano, no por disparar.

    En la munición militar de estas épocas muchas veces hay datos precisos del arsenal, pero no en la comercial.

  16. #16
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    Aaaahhh Ok ya entendí, si existian cronografos pero solo las compañias grandes podían adquirirlos y las personas normales no. Algo así como las computadoras antes que inventaran las computaras personales de escritorio, eran maquinas muy grandes que solo las grandes empresas tenian (ni siquiera las empresas pequeñas tenias una).
    John Wesley Hardin.

  17. #17
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    compadre tarde pero sin sueño, esa es la punta que uso 158 swc, con una carga de 3.5 de bullseye, no lo he medido en velosidad, pero si dan unmadrazo, a qui unos datos del libro de recarga para punta en plomo...solo asegurate de lubricar bien la punta, por que luego es un show desemplomar con el cepillo
    Miniaturas Adjuntadas Miniaturas Adjuntadas Alguna receta para .38 spl (820 fps)-158.jpg  

  18. #18
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    Algunas recetas que se sepan del calibre .38 Special para que con puntas redondeadas de plomo o semi-wadcutters tambien de plomo de peso de entre 158 a 160 granos se pueda obtener una velocidad de entre 810 a 840 pies sobre segundo (FPS), de preferencia sin pasar la frontera de las cargas +P, pero si pasa no importa. Lo que si es que alcance o de preferencia exceda los 800 fps.

    De preferencia con polvoras de quemado rapido (Bullseye o Red Dot), pero cualquier receta de cualquier otra pólvora mas o menos conocida en México se agradecería.

    Se que teniendo un cronografo que mida las velocidades de las balas y por medio de la prueba y error se pueden ir incrementando las cargas poco a poco hasta llegar a las velocidades deseadas. Pero desgraciadamente no cuento con un cronografo, por eso recurro a ustedes y sus experiencias en la recarga.
    estas son con puntas encamisadas de 158 espero te sirvan...
    Miniaturas Adjuntadas Miniaturas Adjuntadas Alguna receta para .38 spl (820 fps)-158-2.jpg  

  19. #19
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    estas son con puntas encamisadas de 158 espero te sirvan...
    Si me sirven, muchas gracias.
    John Wesley Hardin.

  20. #20
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    donde se puede conseguir pólvora y fulminantes en mexico

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