Cobra Silenciadores
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  1. #1
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    Predeterminado ¿que pasa con el epagneul breton en mexico?

    Hola a todos, soy nuevo en el foro, y he estado ojeando. Y me ha sorprendido mucho, que no he visto nada sobre esta raza tan popular en mi país, así como en otros países Europeos.
    ¿Por que no se usa por ahí?
    Saludos.

  2. #2
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    Gracias por tu bienvenida Sandokan, El problema de displasia, no es exclusivo del bretón, es mas depende de individuos con este defecto, que por supuesto hay que desechar de la cría. Veo que en perros de muestras si usáis otras razas Europeas, como bracos y pointers, tampoco he visto que se hable de setter ingles.
    Siendo esta junto al epagneul de las mas populares en mi país. Y para caza mayor y menor de pelo, el podenco andaluz.
    Saludos.

  3. #3
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    Predeterminado Que poca educacion sandokan

    Saludos eprieto, veo tienes dudas sobre el epagneul breton y el motivo por el que se utiliza poco en México. Yo creo que pueden ser varios factores como la vegetación que en algunos lugares puede ser muy alta, las altas temperaturas, etc., lo cierto es que conozco pocos que lo utilicen. Efectivamente se usan razas como el pointer inglés y el braco, pero el que más se usa es el pointer americano. El seter inglés y el gordon básicamente no se usan mucho por las altas temperaturas en la mayoría de los lugares de caza.
    Me dá mucho gusto que participen de otros paises sin importar el motivo o el tema del post. Con relación a lo que dice Sandokan creo que es una persona de muy poco criterio porque el chihuahueño es un perrito miniatura y de compañía y el otro que dice no existe tal raza solo en su ignorancia (el tepezcuintle es un roedor y el xoloscuintle es un perro sin pelo y también de compañía). A lo mejor y alguien de su familia sí cazan con estas razas.

  4. #4
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    Porteño,gracias por tu respuesta, El Chihuahueño, supuse que se referia al que aqui, conocemos como chihuahua, el otro animal sinceramente no lo conosco, por lo menos con ese nombre. De todas formas lo entendi, un poco como una broma, para despistarme un poco. Asi, que no hay que darle mas importancia al asunto, que por otro lado no tiene la menor importancia.
    Volviendo a los perros, que es lo que realmente si nos interesa, tengo que decirte Porteño, que donde yo cazo, ahora tenemos temperaturas de 40º, el setter, no se usa por esta zona, por esto, se usa mas por el norte de España, pero el epagneul breton, aqui, es el que mas se usa, para todo tipo de caza menor, pelo pluma, y cobro en puesto fijo, siendo una de las razas que mejor soportan el calor, aunque no llegan al podenco, perro autoctono, muy adaptado al terreno.
    Saludos.

  5. #5
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    Hola efectivamente aquie en mexico no es muy comun que se usen este tipo de perros y en lo personal creo que es por que como no muchos tienen uno de estos es dificil verlo trabajar pero una vez que tienes la oportunidad de verlos en accion creo que varios lo empezarian a tomar en cuenta como compañero de caza, ahora eso no quiere decir que no haya en Mexico, ya que si los hay pero como te dije no es muy comun verlos.

    el dia de ayer estaba viendo una revista española que precisamente habla de los bretones como el perro mas completo de caza, que nos puedes decir al respecto????? tu que has estado mas en contacto con esta raza.....

    Saludos.

  6. #6
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    Hola Abrahan, yo te puedo decir de esta raza, que si tienes la suerte de cazar, con un buen ejemplar de esta raza, casi seguro que te olvidas del resto, para siempre. Yo he tenido sobre todo perros de muestra, siempre me han gustado los perros de pura raza, y he procurado tener ejemplares de lo mejor dentro de sus razas.
    He tenido magnificos pointer, bracos. y algun otro. todos me han dado muchas satisfacciones, pero el breton, es el que mejor se compenetra con tigo, tiene una picaresca especial, para con la caza, tanto de pluma como de pelo, aprende pronto a adaptarse a cualquier tipo de terreno y de modalidad de caza. Si lo quieres usar para competcion, es el rey (en razas Continentales), despues es simpatico en su trato, buen perro de compañia, sumamente inteligente, durisimo de patas, etc. etc.
    Pero cuidado hay que buscar entre buenas lineas de caza y competicion, porque hay muchos ejemplares, con poca sangre, y poca nariz, dentro de esta raza, estamos hablando de bretones, sin ningun tipo de seleccion, se da el caso dentro de esta raza, de ejemplares "taloneros", que estan mas pendientes del dueño, que de la caza, que huelen la pieza, cuando la tienen a medio metro. etc. etc.

    Pero si buscas en ejemplares de calidad, te aseguro que cuando tengas uno, no querras otra raza.
    Saludos.

  7. #7
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    Predeterminado

    muy parecida tu descripcioon con la de la revista y sobretodo en la parte que comentas de que el breton se compenetra muy bien con el cazador y la facilidad de adaptacion al terreno podrias subir algunas fotos de tus perros y si tienes algun video mejor....

    Saludos.

  8. #8
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    abrahan, yo solo tengo una parra, que ahora tiene dos años, no tengo mucho sitio y poco tiempo. Fotos si tengo de mi perra, y de la familia, padre, abuelo etc.
    lo que no se es como colgarla en el foro.
    Si quieres puedes ver fotos y video de bretones, en una pagina de uncriador frances muy
    famoso www. keranlouan.com, (ademas de en muchas otras paginas)
    esta tambien la pagina del club Español, (www.clubesp-epbreton.es) donde puedes ver fotos, incluso hay algunas de mi perra mostrando perdiz,(estan de las ultimas, en las de la clasica de codorniz) y por supuesto de muchos otros perros de calidad.
    Saludos.

  9. #9
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    Quise decir una perra, parras, no tengo.
    Saludos.

  10. #10
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    Predeterminado

    Por aca cerca de la baja california tenemos un clima mediterraneo, y es mas comun ver en accion por estos lugares a perros setter ingleses y algunos gold retriever,(algunos los confunden) y la verdad me gustaria tener en mi poder algunos de los perros españoles de rehala, como los paterneros y los podencos, para que se dieran un agarre con los pumas (leon americano)
    junto con los coon hound que tengo.

    Tambien tengo unos rat terrier, pero esos son de compañia y para plagas en el rancho.


    Saludos amigo eprieto.
    gun control means..use both hands
    un segundo es gran ventaja, si eres firme en desiciones, las armas abren camino, cuando lo cierran los hombres
    champion@mexicoarmado.com

  11. #11
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    Predeterminado Hola eprieto

    Me da gusto saber de alguien que le interesa bastante esta raza yo he querido conseguir en Mexico pero desgaraciadamente el unico criadero que conozco es el del Sr. Andree Bidault, quien tiene vendidas todas sus camadas por adelantado y es muy dificil conseguir uno de esa raza , a mi me encantarian tener y criar esta raza pues he leido cosas bastante buenas de ella, como el mejor perro polivalente de todas las razas que se encuentran en ese grupo, tengo un conocido que tiene actualmete un macho y es un exelente perro cazador tanto para patos, palomas y codornicez.

    saludos

    p.d te dejo mi correo

    ricoletomx@yahoo.com.mx
    te puedo aegurar que tienes a un buen amigo en Morelia, michoacan, Mexico

  12. #12
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    Predeterminado

    Estimado amigo eprieto:

    A mi también la caza con perro de muestra me gusta mucho y la practico desde hace unos 12 años; y he tenido bracos, pointer americano y pointer ingles pero nunca me he animado con un breton solo porque su apariencia fisica no me gusta aunque entindo que es un excelente perro de caza.

    Respecto al porque no se usa esta raza en México creo que es debido a que por la cercanía que nuestro país tiene con USA nos ha facilitado historicamente (desde hace unos 60 años ) el importar perros de ese pais en donde el pointer americano ha sido el mas utilizado junto con el Braco que recientemne esta creciendo.

    Por tal motivo nuestro crieterio para evaluar el desempeño de nuestros perros de muestra se ha americanizado y buscamos cualidades en nuestros perros que ya no son las mismas que en Europa e incluso diferentes del estandar original de la raza. la velocidad, distancia y forma de cubrir terreno de un perro continental del tipo Europeo no son bien valoradas en México en donde buscamos perros mucho mas largos de busqueda, mas veloces y con busqueda por objetivo ( sin cuartear ) en terrenos que generalmente son planos y de siembras de granos y de gran extensión comparados con los que tienen ustdes en Europa.

    otra razón muy importante para no usar perros de pelo largo es que en México existen en casi toda nuestra orografía en oden se caza codorniz muchas plantas con espinas que terminan en las patas y axilas de los perros y les hace imposible trabajar.

    saludos !!!!!!

  13. #13
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    Cita Iniciado por eprieto Ver Mensaje
    Quise decir una perra, parras, no tengo.
    Saludos.
    Champion, el podenco y el paternero, no son perros de agarre, son perros de busca y acozo, el perro tradicionalmente de agarre en España, es el mastin ligero, y ahora se esta recuperando, el Alano español, que es el perro de
    agarre propiamente dicho, el podenco campanero se usa tambien cruzado con el mastin, en alguna rehalas para agarre, pero jabalies, venados, etc. nada de
    leon.
    Saludos.

  14. #14
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    Cita Iniciado por ricardo lopez Ver Mensaje
    Me da gusto saber de alguien que le interesa bastante esta raza yo he querido conseguir en Mexico pero desgaraciadamente el unico criadero que conozco es el del Sr. Andree Bidault, quien tiene vendidas todas sus camadas por adelantado y es muy dificil conseguir uno de esa raza , a mi me encantarian tener y criar esta raza pues he leido cosas bastante buenas de ella, como el mejor perro polivalente de todas las razas que se encuentran en ese grupo, tengo un conocido que tiene actualmete un macho y es un exelente perro cazador tanto para patos, palomas y codornicez.

    saludos

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    te puedo aegurar que tienes a un buen amigo en Morelia, michoacan, Mexico
    Samren, el epagneul breton esta considerado el perro mas rapido, dentro de los continentales, aqui se usa mucho para competicion, haciendo lazas al galope de muchos metros a izquierda y derecha, si ojeas en las paginas Europeas, veras que en todas las pruebas de trabajo, quedan casi siempre de los vencedores.
    Saludos.

  15. #15
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    Cita Iniciado por ricardo lopez Ver Mensaje
    Me da gusto saber de alguien que le interesa bastante esta raza yo he querido conseguir en Mexico pero desgaraciadamente el unico criadero que conozco es el del Sr. Andree Bidault, quien tiene vendidas todas sus camadas por adelantado y es muy dificil conseguir uno de esa raza , a mi me encantarian tener y criar esta raza pues he leido cosas bastante buenas de ella, como el mejor perro polivalente de todas las razas que se encuentran en ese grupo, tengo un conocido que tiene actualmete un macho y es un exelente perro cazador tanto para patos, palomas y codornicez.

    saludos

    p.d te dejo mi correo

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    te puedo aegurar que tienes a un buen amigo en Morelia, michoacan, Mexico
    Ricardo, estamos muy lejos para enviar cachorros, pero creo que en Argentina, si hay buenos ejemplares.
    Saludos.

  16. #16
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    Mi Richard me da gusto saludarte en el foro, tengo planes de ir a España a fin de año y pienso traerme una hembra, ya alguien me comentó que tiene un macho que le regaló Don Paco y se podria hacer una cruza. He recibido los mejores comentarios de esta raza y si no es muy popular en méxico tal vez es porque es una raza pequeña y parece mas raza de compañia que de caza, pero se adapta a cualquier terreno y es uno de los mejores perros polivalentes en caza menor, asi que creo que en algun momento vamos a tener la oportunidad de probarlos, parece que Agustin conoce en Guadalajara a alguien que tiene criadero (aparte de Bidault) pero mejor esperate. El setter inglés que por ahi tengo y que también no es muy comun, me dijo aquél señor que lo esta entrenando que va a ser bueno, y soporta bien el calor. Quisiera cruzarlo para tener una cria, ya por ahi lo comenté en el foro a ver si alguien tiene una hembra. Saludos.

  17. #17
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    Predeterminado Hola Jaime

    Sale, seria bueno tener en el grupo de esta raza que la verdad la he visto trabajar y si son muy buenos perros, te estuve marcando ayer al radio para hacerte una invitacion a tamaulipas tambien invite a agustin, pollo y rene, rene y pollo ya confirmaron agus aun no, creo su familia esta en la playa, y hector tiene ya el compromiso de ir al nacional de tiro, la salida es el jueves en la tarde y regresar el domingo, ojala y te animes.


    si ves esta mensaje hay nos comuicamos mas tarde.

    saludos

  18. #18
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    eprieto, aqui en Mexico esta Andre Bidault, cuenta con con unos 18 perros, importados de francia, y envio a algunas hembras a Alemania para mejorar aun mas a sus cachorros.

    y lo mejor esque son perros 100 % cazadores, Andre los caza en sus propiedades, son realmente lo mejor de lo mejor en Mexico, aunque si es dificil conseguir un cachorro porque sus camadas estan vendidas para el extrangero, pero hablando con el , ya que hace poco estubo venendo una camada, y es usuario de este foro ademas.

    PORQUE NO SE UTILIZA EL PERRO DE CAZA EN GENERAL

    Por la cuaestion sociao cultural, en españa , y en gran parte de Europa es una tradicion cazar con perro, es parte de la esencia misma de la caza, aqui en Mexico no, no es tradicion.

    Aqui los cazadores somos mas practicos, y para muchos el perro es un estorbo, por la forma de cazar de muchos, pero ya probando a un buen perro muchos cambian de opinion ..

    Ademas, requiere de tiempo, y dinero (y bastante en el caso de enviar a un perro con un enrenador) y bueno ..como te daras cuenta la cuestion econocmica en el pais no es la mejor como para pagar lo que pide un entrenador profesional JAJ .. y por eso muchos preferimos adiestrarlos por propia cuenta y salimos adelante por el gusto aal perro jaj, pero muchos (la mayoria) pierde la paciencia y mejor optan por regalar al perro, y seguir cazando como lo venian haciendo desde toda su vida,

    Pero basicamente por eso se husa muy poco el perro de caza en mexico, por una cuestion cultural, es decir, el perro en mexico no es considerado una prioridad como lo es en España por ejemplo.

    Del 100 % de cazadores en Mexico..solo usamos perros de caza un 1 % yo creo .., y la raza mas usada es el pointer americano, el braco aleman, y el labrador, y .. pointer ingles.. pero segun veo el braco aleman le esta robando terreno en mexico por la polivalencia con la que cuentan, ya que aqui solo sirve para la caza de la codornis, y la codornis en Mexico es muy poco cazada, basicamente solo por los que poseemos perros de muestra, y fuera de hay.. se caza venado, pato, paloma, por eso el braco aleman le esta robando terreno a otras razas en mexico que tambien se husan para la cazeria.
    Última edición por Aguila Cazadora; 20/08/2008 a las 14:24 PM

  19. #19
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    Predeterminado

    bien venido Don EPrieto. mucho se habla de que el breton o el dratar o el pachon navarro son los mejores en caza polivalente pero en realidad sin favoritismo cual es el mejor, hace tres años yo tube la oportunidad de comprar un perro de España y me puse a investigar cada una de las razas y la que mas me gusto fue el pachon navarro lo compre de alaju y tarte con Don Carlos Contera, me decidi por el pachon por que caza muy serca de la escopeta no es un maratonista pero es muy seguro, pero en mexico solo hay tres contando el mio, he tenido la oportunidad de ver trabajando un espagneul en un rancho cinegetico de un lugar llamado pachuca son fuertes y muy vien plantados pero lo cambiaron al medio dia por el calor que hacia.
    creo que esto de raza es la mejor es como en lo demas cuestion de estilo y gusto.
    saludos.

  20. #20
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    Predeterminado

    Gracias por la bienbenida Aguila Cazadora, y Jose Luis Zarate. Ante todo decirte Aguila, que esto esta enviado a los aficionados a la caza, con perro, a los que solo aprecian en la caza, el lance del tiro, y del numero de piezas, entiendo que se pierden la esencia de este bello de la caza en sí, pero cada uno entiende esto como quiere, yo particularmente, prefiero ir al campo con perro y sin escopeta, antes que con escopeta y sin perro.
    Con relacion a comparar el Braco Aleman, con el Espagneul Breton, son dos razas totalmente compatibles, cazan los dos utilizando la nariz, tanto a viento alto, como en rastro,(para cobrar alguna pieza herida), les gusta a los dos la pluma y el pelo. etc. etc.
    No tiene sentido el usar una ó otra por utilidad, porque se usan para lo mismo, lo demas es cuestion de gustos. A mi particularmente que he tenido algun que otro braco extraordinario, me gusta mas el breton.
    Amigo Jose Luis, ahora en España, esta la recupercion del Pachon Navarro, a revientacardera,(como decimos por aqui), yo no he visto de la nueva hornada, ninguno cazar, los que los tienen hablan muy bien de el, pero ya te digo no puedo opinar.
    Con relacion al calor y el Breton, te puedo decir que yo cazo en Sevilla (verano 40º)
    y el domingo estuve cazando con mi Bretona hasta las 11/30, desde la 7 de la mañana, con un terreno superseco, y si fuera por ella podriamos haber seguido.
    Saludos.

  21. #21
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    Gracias eprieto, te agradezco, yo soy del mismo sentimiento y pensar hacia los perros , incluso , aca en mexico estamos los perreros (los que salimos al campo para ver cazar al perro, en donde preferimos tirarle al pato mas lejos.. para que el cobro sea mas largo y dificil, entrenamos y buscamos la mejora del trabajo en el campo mediante adiestramiento), y los cazadores con perro, que no estan tan metidos en adiestramiento, ni es cuestiones de mejora de rendimientos, lo que importa es cazar y mucho ¡¡.

    En mexico como te comento no es costumbre, ni tradicon, ya es el gusto personal de caa quien por una determinada raza de caza.

    De hecho yo comence en esto gracias a una revista de perros de caza que llego a mis manos, en el 95, de hay con los años me hice de mis bracos..y una vez que ganamos expos me entro el gusanito por la caza y de hay ..

    En Mexico si bien del 100 % de cazadores un 1 % caza con perro, ese 1 % esta muy bien organizado, este año (en junio) se celebro la primer prueba para bracos alemanes (el VJP) y en octubre se celebrara la VGP, con dos jueces de estados unidos y un aleman.

    Se han hecho pruebas y competencias de cobro (al estilo field trial americano) que es un cobro .. mas exigente que la forma de cobrar de los perros adiestrados en Europa, se corren tambien competencias de pointer americano en el centro del pais, osea .. si bien somos pocos , hay vamos andando ..

    No es tanto que una raza sea mejor que otra.. el problema es la orografia y vegetacion de mexico..., que es muy distinta a España, aqui realmente cazar con un setter es muy dificl.. porque la misma vegetacion no lo deja, los huisapoles se les pegan en las axilas causandole feas quemaduras por friccion, para cazar con un setter en mexico apenas rapandolo , para que el setter caze agusto y de todo de si, o por ejemplo un Pointer de Gran busqueda aqui en mexico..pues la verdad tampoco porque la mayoria de terrenos en el campo estan cercados, y hay ya no pueden seguir con su carrera y busqueda (a excepcion de los terrenos del centro del pais), entonces pues.. es por eso, se busca a la raza que mejor se adepte a la orografia del terreno, aunque como lo mencionas muy bien ¡ a finde cuentas en el gusto se rompe el genero ..y cada q1uien se hace de la raza que le llene su corazon

    Hay un español muy famoso del mundo de los bracos, se llama Manuel Sainz Timon, no se si lo hayas escuchado alguna vez ?? salia en Jara y Sedal hace bastante tiempo ..

  22. #22
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    Hola.
    No había escrito antes en este post porque no lo había visto.
    Efectivamente crío 2 lineas diferentes. Una es la ya muy conocida en europa y que ha ganado tantos campeonatos, que es la "bois du bouvilles", y la segunda es la típica con líneas barcelonetas y faubelas.

    Es cierto que la mayoría de mis perros se va al extranjero, pero sobre todo porque en México a la gente no le gusta cazar con perro, y los que lo hacen están casados en su mayoría con 2 razas como pointer o labrador, pero si alguien en México requiere un bretón, con todo gusto se lo reservamos y le damos preferencia.
    Con Ricardo Lopez Tengo el compromiso de darle una perra especial en todos los sentidos que, en cuanto nazca, pues ya es de el.

    Saludos a todos.
    Epagneul bretón
    André bidault Ange

  23. #23
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    Predeterminado hola

    pues yo conozco varias personas q cazan con bretones y hablan maravillas de ellos aunque tambien he escuchados muy malos comentarios en cuanto a su temperamento me dicen q son muy sensibles y eso no les gusta mucho a los entrenadores pero es lo q me comentan no me consta ya q no he tenido uno de esta raza aunq si he tenido la comezon de tener uno y ver realmente su tipo de trabajo lo unico q donde yo cazo es clima muy caluroso y ahy mucjas esspinas q creo q se le pegarian y me lo dejarian como arbolito de navidad pero espero el sr , bidault nos saque de la duda q por lo q se es el q mas sabe de esta raza en mexico , por otro ADO YO CREO Q CASI TODOS ESTAN CASADOS CON 2 RAZAS EN MEXICO PINTER Y BRACO A MI EM GUSTAN MAS LOS POINTER DE LINEA AMERICANA SALUDOS.

  24. #24
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    yo pienso como muchos que aqui en mexico se caza con 2 o 3 razas los pointer y labrador para las acuaticas, pero tambien he visto mucho en los pueblos que usan perros mestizos y no precisamente mestizos de pointer o pointers con labradores o asi, si no mestizos de perros sin raza o que nunca han tenido un familiar de raza
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  25. #25
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    Cita Iniciado por conejo0927 Ver Mensaje
    pues yo conozco varias personas q cazan con bretones y hablan maravillas de ellos aunque tambien he escuchados muy malos comentarios en cuanto a su temperamento me dicen q son muy sensibles y eso no les gusta mucho a los entrenadores pero es lo q me comentan no me consta ya q no he tenido uno de esta raza aunq si he tenido la comezon de tener uno y ver realmente su tipo de trabajo lo unico q donde yo cazo es clima muy caluroso y ahy mucjas esspinas q creo q se le pegarian y me lo dejarian como arbolito de navidad pero espero el sr , bidault nos saque de la duda q por lo q se es el q mas sabe de esta raza en mexico , por otro ADO YO CREO Q CASI TODOS ESTAN CASADOS CON 2 RAZAS EN MEXICO PINTER Y BRACO A MI EM GUSTAN MAS LOS POINTER DE LINEA AMERICANA SALUDOS.
    ESTIMADO: En mi pais se utiliza mucho el Bretón , yo tuve dos y te cuento que hacen maravillas tanto en el cobrado de las piesas, como en la marca.-
    Si bien al verlo trabajar y marcar uno observa que no es un animal que tiene la armonia y la prestancia de un Pointer , lo hace muy bien.-
    Si bien el Pointer es a mi entender ( el formula 1 ) yo que he tenido varios he experimentado el caracter nervioso que poseen y lo dificil que resultan a veces tenerlos en el hogar .-
    El Bretón es un perro docil, obediente , excelente compañero,superinteligente, se adapta a cualquier terreno y si vives en un departamento , te aseguro que no tendrá ningun problema .-
    A mi en particular me gusta mucho la caza del pato , si bien actualmente poseo labradores , mis amigos cazadores siguen fieles a los Bretones .- Por experiencia propia para mi es una gran raza para la cacería , y te digo una sola cosa por último , al Bretón el tipo de terreno lo tiene sin cuidado.- un abrazo.-

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