Tema: Browning lanza nuevo cartucho 6.8 western

Que tal Atodos
Tambien está reciente el lanzamiento de la 277 fury
De sig sauer
trabaja a 85,000psi y desarrollo si no me equivocó más de 3300fps con puntas de 140grains desde un cañón de 18"
La base de los casquillos es de acero para aguantar la presión sin dañar las acciones
También hay un nuevo calibre 277 de weatherby hecho en base del cartucho 284 Winchester pero más largo

Desde mi punto de vista el 270(.277dia) es el calibre en el que están haciendo apuestas los fabricantes de municiones y armas por ser el menos explotado
Porque se consideraba solo un calibre de caza no era elegible para Longe range o tiro de alta precisión
Dado que siempre fue manejando
con twist este de 1/10" no existían proyectiles largos con altos coeficientes balísticos motivo por el cual en automático era descartado al platicar de competiciones
los pesos populares eran puntas de 130-140-150grains con excepción del 6.8 que maneja puntas desde 90 grains por ser un cartucho con carga pequeña
En 90 años solo existieron 4 calibres oficiales certificados
El 6.8 spc el 270 win el 270wsm y el 270 weatherby
Ahora con las actualizaciones al twist rate en los cañones de alto desempeño y la fabricación de varias compañías de puntas largas en menos de 3 años han salido 3 propuestas nuevas para el calibre 270
Esto es según mi consideración que calibres como el.30
7mm(284) 6.5mm(260)
,6mm (243) e incluso el 5.5mm(22)
Ya están saturados en sus formas y propuesta y dejan de ser novedad para seguir vendiendo armas nuevas con modelos novedosos con nombres super cool extra hoy
Pero la verdad es se empieza una competencia encarnizada por fabricantes de armas y munición
Para llenar el nicho que el cazador moderno demanda de solo tener un arma que no patie demasiado que de máximas prestaciones para la caza y que además pueda ser utilizado como rifle de alta precisión a largo alcance en un campo de tiro si así lo decide el usuario
Y para esto con sus actualizacionesel 277(6.8) es un difícil rival a vencer de no ser por los calibres 6.5

Iniciado por coyote cazador

Pero la verdad es se empieza una competencia encarnizada por fabricantes de armas y munición
Para llenar el nicho que el cazador moderno demanda de solo tener un arma que no patie demasiado que de máximas prestaciones para la caza y que además pueda ser utilizado como rifle de alta precisión a largo alcance en un campo de tiro si así lo decide el usuario
Y para esto con sus actualizacionesel 277(6.8) es un difícil rival a vencer de no ser por los calibres 6.5

Concuerdo con que es una mercadotecnia dirigida a un nicho, y es bueno tener opciones, pero no se hasta que grado ya que se tiene demasiado para los mismos fines

El año pasado salio el 6mm ARC asegurando que es lo mejor para plataformas AR, pero 300 blk, 300 hmer, 25-45 sharps, 224 valkerie, 22 nosler, todos esos con misma plataforma, mismas promesas, hasta parecen políticos mexicanos.

Creo que es mas el vender vender vender.

Mi opinión como cazador de venados """"maxicano""""con más de 30 años de experiencia cazando en el norte fronterizo donde el conteo de población de venado cola blanca es el más alto de el país y las probabilidades de cobrar una pieza es por más del 600% más alta que en el centro y resto de la República
Dónde tienes oportunidad de hacer tiros de más de 500mt porque la vegetación y la cacería en brechas se presta y las plataformas elevadas de los blinds o espiaderos te ayudan con la vista
Lo suficiente como para seleccionar tu presa y además te da ventaja
Suficiente para colocar un tiro donde es necesario

Es que con un rifle de calibre 308---270---30-06 estarías completamente cubierto para realizar esta modalidad de caza
Incluso con calibres más ligeros como el 7-08,260, o el 243
Podrías realizar la tarea
Todos los demás calibres nuevos y destellos comerciales
Serían solo necesarios y se justificaría su compra si no se contacte con alguno de los veteranos calibres antes mencionados
En México no tenemos las competencias de Longe range
Y rara vez alguien caza a más de 500 metros aún contando con todas las.ventajas antes mencionadas
Para acabar pronto en México y con nuestro tipo de caza con un 3006
O equivalente (270)(7mag)(280)(308)
Un rifle 22lr y una escopeta 20ga3" haces todo desde venado a huilotas si quieres agregar algo intermedio un 223 o 243 tomarían todo en el escalón de pecaries y depredadores
Recuerden es mi opinión

Los calibres estándar se niegan a desaparecer

Los fabricantes siguen innovando en cartuchos, pero no en pólvoras de baja presión o casquillos mas resistentes.

Hace 2 días Sierra anuncio la punta SMKde 169 gr con B.C. de .547 para sacarle mayor provecho al 30-06 y 308

Hay una marca, ahorita no la recuerdo, que el casquillo esta como en 2 partes(para 9mm, 45, 357 sig) que supuestamente esta diseñado para mas presion.

Pero asi es, mas bien los viejos calibres son la base, por ejemplo 45acp, de ahi sale el +p, 45 super, 460 rowland, y pese a su evolución o variantes por asi decirlo, el 45acp sigue siendo el bueno.

Gusto de saber de ti batallonPanzer

Iniciado por woden

Hay una marca, ahorita no la recuerdo, que el casquillo esta como en 2 partes(para 9mm, 45, 357 sig) que supuestamente esta diseñado para mas presion.

Si hablas de calibres de arma corta ¿no sera el .38-45 Clerke?

En calibres de armas cortas ha habido muchos calibres hibridos que se forman de dos calibres conocidos, pero la mayoria han sido puras llamaradas de petate, no se quedan y solo son una moda pasajera y a veces ni eso. Calibres como:

.32 NAA hibrido de casco de .380 y punta de .32 acp
.25 NAA hibrido de casco de .32 acp
9mm Major, que es como un casco de 41 AE con punta de 9mm
el .357 Sig casco de .40 S&W y punta de 9mm
.38-45 Clerke un casco de .45 acp y punta de .38 super.
Los Rusos sacaron el 5.45X18 que es un casco de 9mm Makarov con punta de .22
Y el muy famso ahora en Mexico .22 TCM que es un casco de 9mm (o de .223 recortado) con puntas de .22

Son como el redescubrimiento de los primeros calibres como el 7.63 Mauser y el 765 Parabellum. Pero no han acabado de convencer todos esos hibridos nuevos y se usan los calibre comunes de toda la vida como el 9mm Parabellum y el .45 acp. El unico calibre nuevo que parecia que habia tenido exito fue el .40 S&W y al final parece que como que ya va la salida tabien a pesar de haber sido el mas exitoso de los novedosos.

Iniciado por John Wesley Hardin

Si hablas de calibres de arma corta ¿no sera el .38-45 Clerke?

En calibres de armas cortas ha habido muchos calibres hibridos que se forman de dos calibres conocidos, pero la mayoria han sido puras llamaradas de petate, no se quedan y solo son una moda pasajera y a veces ni eso. Calibres como:

.32 NAA hibrido de casco de .380 y punta de .32 acp
.25 NAA hibrido de casco de .32 acp
9mm Major, que es como un casco de 41 AE con punta de 9mm
el .357 Sig casco de .40 S&W y punta de 9mm
.38-45 Clerke un casco de .45 acp y punta de .38 super.
Los Rusos sacaron el 5.45X18 que es un casco de 9mm Makarov con punta de .22
Y el muy famso ahora en Mexico .22 TCM que es un casco de 9mm (o de .223 recortado) con puntas de .22

Son como el redescubrimiento de los primeros calibres como el 7.63 Mauser y el 765 Parabellum. Pero no han acabado de convencer todos esos hibridos nuevos y se usan los calibre comunes de toda la vida como el 9mm Parabellum y el .45 acp. El unico calibre nuevo que parecia que habia tenido exito fue el .40 S&W y al final parece que como que ya va la salida tabien a pesar de haber sido el mas exitoso de los novedosos.

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punta de polimero y una velocidad alta, no era presion alta, se me fue

por cierto, la .32 NAA y .38-45 Clerke me llaman mucho la atencion

aaaahh si perdon, tu te referias a las puntas de las balas. Me confundi perdon.

Bueno no quiero desviar mucho el tema hacia calibres de de armas cortas en un tema de calibres de rifles.

Y aunque no se mucho del tema de armas largas, por platicas sobre el tema con un compañero del club, precisamente nos intrigaba la proliferacion de nuevos calibres muy especializados y con diferencias que a menos para neofitos como yo me parecen no tan significativa. El tema salio por el calibre 6.5 Creemoore que no sabiamos que ventaja podria haber de este con un .243 o .270 de toda la vida, despues me entere que es un calibre muy especializado para tiro de precision a larga distancia con rifle que tiene poca caida pero poco retroceso.

Despues supimos de otros calibres mas o menos nuevos como el 6.8 Remington SPC o como este 6.8 Western que nos presenta el compañero Wooden. Y me pregunto si tantas opciones ¿no crea mas dificultad tanto a la industria como para los tiradores para satisfacer la demanda de cartuchos muy disimbolos? ¿o esto no aumenta a la larga el costo de produccion de tener demasiadas lineas de produccion para cada uno de la multitud de cada vez mas calibres o estar cambiando costantemente las lineas de un calibre a otro?

Por otro lado aunque no se casi nada de calibres de rifle, en armas cortas hemos llegado un grupo de compañeros del club a una conclusion en calibres de armas cortas muy parecida a la que nos comenta el compañero Coyote Cazador en calibres de rifles: "Hay calibres de toda la vida que llenan los requisitos de uso de la mayoria de los tiradores sin necesidad de tener tanta variedad"

Los competidores de alto nivel es otra cosa, pero para el usuario normal no creo que necesite calibres tan especializados, pero como no es mi tema el de armas largas, a lo mejor me equivoque y es muy distinto a la situacion de las armas cortas.

De todos estos calibres y tipos de casquillos nuevos no va a quedar casi ninguno en 3-4 años... me pregunto quién los compra y porqué. En USA "porqué no?" parece ser la respuesta de los que ya están aburridos de todo.

Iniciado por TF

De todos estos calibres y tipos de casquillos nuevos no va a quedar casi ninguno en 3-4 años... me pregunto quién los compra y porqué. En USA "porqué no?" parece ser la respuesta de los que ya están aburridos de todo.

Muchos si te dan razones de el por que, pero la verdad para mi (aunque no soy riflero) son diferencias minimas.

Diferencias que no hacen mayor diferencia no son diferencias...

Este es un articulo donde las diferencias de los nuevos calibres con los nuevos me parecen poco importantes, claro no soy aficionado a los rifles y tal vez esas pequeñas diferencias en rifles si sean importantes (en competidores de alto nivel tal vez si, pero en consumidores normales ¿no se? pero no creo que tanto.

Link: 6.5 Creedmoor vs .243 Win '-' Cartridge Comparison | Sniper Country

Y para mi lo mas importante seria, que el .243 si lo puedo comprar en cualquier tienda local de alcampo, y aun para recargar a mano tendria mas cascos facilemnte obtenibles por la misma situacion.

Iniciado por TF

Diferencias que no hacen mayor diferencia no son diferencias...

Somos como moscas atraídas irresistiblemente a la luz!!! ...Y los malditos vendedores de estas chivas bien lo saben, que esto es una pasión, que es adictivo, etc.

Y lo peor, nosotros lo sabemos, sabemos que hay diferencias sí, mínimas entre cartuchos nuevos y los de siempre, que hacen lo mismo, que, como se repite hasta el cansancio "el venado seguro no preguntará con qué calibre le tiraste" ...mientras caiga!! Pero ahí estamos!!! Tercos a querer algo nuevo, aunque ya tienes el 30-06, el 7mm rem mag, el 308 win. el 243, aaaahhh y para presas medias tienes el 223 rem, etc etc y más etc. Y aunque el nuevo cartucho batalles para conseguirlo, insumos para recarga, cascos etc, lo quieres, sabes a lo que te enfrentarás, pero lo quieres!!! Sabes que la frontera esta cerrada, pero lo quieres!!! Sabes que te estás dando en la madre con los que una vez fueron wildcats hoy comerciales, y aún así quieres el "Nuevo" que va saliendo. Basta!!!

Por qué?? Si bien sabes que el 06 hace todo, que el 7 Mag, hace otro tantito más, que el 243 a la mera hora hizo la chamba esta temporada, etc. El nuevo tumba a mil metros, aquellos tambien y lo peor, no le vas a tirar a mil metros a un venado!!! Lo sabes. Es una pasión esto, es casi una enfermedad jajajajajaja

Es como el caso del 30-30 win, sabes que no sirve más allá de 180 metros, pero ves el rifle y ves el cartucho y aún te despierta la pasión por tener uno, aunque ni lo saques, ni en el PETA está, pero lo quieres ahí contigo. Vaya tipos nosotros los cazadores. De los tiradores no digo nada, quizás esos si vean algo de diferencia o algo nuevo les sirva... Saludos

Iniciado por Víktor

Vaya tipos nosotros los cazadores. De los tiradores no digo nada, quizás esos si vean algo de diferencia o algo nuevo les sirva... Saludos

Es igual con los tiradores, de hecho el 6.5 Creedmoor (que es un poco anterior a este 6.8 western) se creo para competencias de tiro, solo porque aunque hacia lo mismo que otros calibres conocidos, lo hacia con un poco menos de retroceso y los tiradores veian en esto una pequeña ventaja en una competencia larga.

Despues los cazadores lo empezaron a usar tambien.

Peroooo cuando uno no es un competidor de primer nivel mundial donde diferencias minimas en los grupos puede hacer la diferencia entre ganar el primer lugar o el segundo (o tercero), no creo que sea tan significativo para el tirador y cazador comun o normal. Pero a lo mejor me equivoco tampoco es mi campo.

Precisamante en estos dias estaba platicando con un amigo de todos los calibres de arma corta que llegaron y pasaron de moda o perdieron el interes en poco tiempo. Y entre ellos surgio en la platica el .357 Maximum

Y de repente pense que era un caso muy similar a estos novedosos calibres de rifle.

Es como si esos .357 Maximum y .375 Supermag fueran en su tiempo los 6.5 Credmoor y 6.8 Western de su epoca y en armas cortas. El .357 Maximum y el .357 supermag tenian mas potencia que el .357 magnum, casi la misma o la misa potencia que el .44 magnum pero con menos retroceso (recoil) y menos caida a larga distancia. Y se hicieron desde el principio para competencias de tiro de precision a larga distanca (en este caso competencias de tiro a siluetas metalicas a 200 mts. con arma corta)

¿No es mas o menos el mismo concepto que el 6.5 Credmoor pero en arma corta?

Y todos sabemos que paso con el paso del tiempo con los calibres .357 Maximum y .375 Supermag (por cierto en muchos articulos consideran a ambos como el mismo calibre y en otros como diferentes entre si, no se cual verision es cierta).

Que tal compañeros
En mi opinión el asunto de la cacería es una actividad que se puede comparar con ningún otra actividad llevada a cabo con armas
Como son los tiros a silueta metalica,beanc rest tiro al blanco a papel ,Longe range de acero o papel,o prácticas de tiro con pistola a papel etc etc etc
Por qué??????
Porque implica una vida de por medio
No sabes a qué distancia te va a salir la presa, no hay nada prestablesido
En todo lo demás no importa nada
En cualquier otra actividad
Todo es sustituible el papel, las siluetas , los tiros no pegados
O perder un campeonato o podio
No se puede comparar con la caza
Solo por el hecho de esas vidas de pormedio
No quiero menos preciar las otras actividades pero no hay Seres vivos en la ecuación
Por eso es importante en la cacería tener el rifle mas preciso
Posible con el mejor Calibre
posible con toda la práctica posible
vale la pena cada centavo que puedas invertir en tu equipo

Para que en ese instante de adrenalina no tengas problemas
Para llevar a cabo la tarea

Siempre he discrepado con ese
Segmento de cazadores cuachalotes que dicen por no gastar tiros
"Pega a un lado del centro pero así déjalo alcabo es para cacería"""""
Cuando alinean a 25 metros
Al rato no le pegan ni al mismo
Mundo o se la pasan dejando animales eridos

Iniciado por coyote cazador

Que tal compañeros
En mi opinión el asunto de la cacería es una actividad que se puede comparar con ningún otra actividad llevada a cabo con armas
Como son los tiros a silueta metalica,beanc rest tiro al blanco a papel ,Longe range de acero o papel,o prácticas de tiro con pistola a papel etc etc etc
Por qué??????
Porque implica una vida de por medio
No sabes a qué distancia te va a salir la presa, no hay nada prestablesido
En todo lo demás no importa nada
En cualquier otra actividad
Todo es sustituible el papel, las siluetas , los tiros no pegados
O perder un campeonato o podio
No se puede comparar con la caza
Solo por el hecho de esas vidas de pormedio
No quiero menos preciar las otras actividades pero no hay Seres vivos en la ecuación
Por eso es importante en la cacería tener el rifle mas preciso
Posible con el mejor Calibre
posible con toda la práctica posible
vale la pena cada centavo que puedas invertir en tu equipo

Para que en ese instante de adrenalina no tengas problemas
Para llevar a cabo la tarea

Siempre he discrepado con ese
Segmento de cazadores cuachalotes que dicen por no gastar tiros
"Pega a un lado del centro pero así déjalo alcabo es para cacería"""""
Cuando alinean a 25 metros
Al rato no le pegan ni al mismo
Mundo o se la pasan dejando animales eridos

Todo eso es cierto... pero en realidad vale mucho más elegir una buena carga con una buena punta de adecuada expansión y precisión, y practicar mucho con el calibre X que se tiene, con buena mira, anillos y montantes, etc., que buscar un calibre nuevo que teóricamente nos dé 50 m más de alcance efectivo y sea algo más tolerante al viento.

Y por supuesto lo más importante, saber las limitaciones que tenemos para cobrar una pieza limpiamente y obrar en consecuencia.

Por lo general llevo, binoculares, range finder ,un cuchillo, afilador ,la pistola de remate,dos botellas de agua ,una dotación de carne seca ,2 barras de cereal,un frasquito de repelente de insectos
Una botellita de orines de venada en celo,los guantes una careta de malla para sancudos un kit pequeño de herramientas
Un poncho de vinil delgadito pero que cubre del agua ,una carga de cartuchos extra para el rifle y no recuerdo que más
Tomarce todas estas molestias y cargar ese peso aveces por algún par de kilómetros tiene más que ver con es ser eficiente y estar cómodo al tener todo lo que se puede ocupar al alcance de la mano
Y vale pena cada gramo y cada metro cuando el resultado es el esperado
Ahora que estoy menos joven ya camino poco he instalado un blind en el techo de mi camioneta y me acomodo el en cruce de brechas para tener una visibilidad mayor
Pero el rifle sigue siendo lo mejor que con mi presupuesto puedo adquirir para la modalidad y Balla que mi consentido es un rifle muy pesado

El primero es un Steyr mannlicher
6.5-08 con un lente leupold VXL
4.5-14x56 dispara cartuchos armados por mi con balas hornady de140grains con 44.5 grains de polvora imr4350
El segundo es uno ligerito
Un cz 527 mod Royal en calibre 223 twist 1/9 que dispara cartuchos también armados por mi con puntas de 55-75 grains con gran predicción utilizado pólvora varged
En general si sumas las molestias, la inversión, las horas que le dedicas a reformar cartuchos a instalar el campamento del rancho a limpiar las brechas las horas de carretera
El frío, las espinadas
Las horas de práctica en el campo de tiro
este no es deporte o afición para cualquiera
Pero todo lo anterior no es nada cuando lo comparas con los instantes en los que ves a tu presa levantas tu arma y acertas el disparo para cobrar tu trofeo