Cobra Silenciadores
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  1. #1
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    Predeterminado .45 ACP vs 9mm: ¿Cuál es mejor?

    El debate de más de un siglo de .45ACP vs 9mm continúa. Pero al final, ¿un cartucho realmente supera al otro?

    ¿Cómo se compara el .45 ACP con los 9 mm?
    Sin disparar, solo hay una diferencia de 0.095 pulgadas entre las balas de .45 y 9 mm
    Ambos cartuchos pueden diseñarse para proporcionar más de un pie de penetración en un cuerpo humano
    Mientras que el .45 dispara balas más pesadas, una pistola de 9 mm generalmente tiene más capacidad
    ¿Estás tan harto de escuchar este argumento como yo? Este ha sido un debate en curso durante más de 100 años. Aquí está la cosa: no hay una forma definitiva de probar qué cartucho es mejor. Sí, lo sé, estás pensando que el .45 ACP dispara una bala más grande y de mayor diámetro, por lo tanto, tiene que ser mejor. Ok, consideremos los hechos y no tengamos en cuenta la exageración, para que podamos entender mejor esta disputa.

    En primer lugar, una bala sin disparar .45 ACP es exactamente 0.095 de pulgada más grande en diámetro que una bala Luger de 9 mm sin disparar. Eso es solo un tono más grande que el grosor de un cuarto. Después de que la bala se deforma debido al impacto, la diferencia de diámetro es realmente lo que importa, y eso varía mucho.
    En segundo lugar, debido a que la Luger de 9 mm funciona a una presión más alta, 35,000 psi en comparación con 21,000 psi para el .45 ACP, lanza sus balas mucho más rápido. Esto, junto con la velocidad de giro más rápida de los barriles de 9 mm, facilita el diseño de balas para los 9 mm que se expandirán de manera confiable en un espectro de velocidad más amplio. Una bala disparada desde una Luger de 9 mm tiene el doble de velocidad de rotación que una disparada desde un ACP de .45.

    En tercer lugar, las municiones para ambos cartuchos pueden diseñarse para proporcionar más de un pie de penetración en un cuerpo humano. El FBI dice que eso es todo lo que necesitas. Dado que ambos terminan aproximadamente al mismo diámetro y ambos penetran aproximadamente a la misma distancia, ¿qué más importa realmente?

  2. #2
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    Predeterminado

    Buenas noches compañero, desde mi punto de vista el mejor calibre es el que se tiene al momento de necesitarse ya que no solo depende del calibre de la munición si no de muchos factores y entre ellos el adiestramiento de la persona y el temple ante la situación de mucho stress. Ya se a visto en incontables veces que el resultado en un tiroteo no siempre es el esperado hay videos donde se observa a oficiales de la policía de EE.UU. Usar el calibre .45 con resultados poco esperados y viceversa y lo mismo ocurre con el calibre 9mm de hecho hoy en otro post subieron un video de un policía que se enfrenta a una persona armada y le acomoda unos tiros con su 9mm y aun asi el atacante logra lastimarlo en fin la duda o controversia es como un tema de religión donde cada uno dira tener la verdad y que cada quien diga cual es el mejor , basado siempre en su propia experiencia. Pero de que ambos calibres son buenos lo son y repito el mejor sera el que tengas en la mano cuando lo requieras
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  3. #3
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    Predeterminado Saludos

    Me inclino por el .45.

    Cómo ejemplo en el vídeo del policía , con 2 disparos de .45 creo hubiese detenido al agresor

  4. #4
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    Predeterminado

    Bueno.

    Con la gran cantidad de tipos de proyectil, velocidades, etc, es difícil generalizar entre dos calibres..

    Pero bueno, este es un espacio para el debate...
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  5. #5
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    Predeterminado Resultados FBI

    En este tipo de discusiones hay que ser muy objetivos y no dejarse llevar por preferencias personales o porque me gusta más un calibre sobre otro o el diseño de alguna pistola en especial que dispare ese calibre.

    Basándonos en las pruebas que publicó el FBI recientemente, no hay discusión alguna, se recomienda el calibre 9mm sobre el .40 y el .45, básicamente por lo siguiente:

    1. Efectividad terminal muy similar en los tres calibres con munición de última generación.

    2. Al 9mm le caben más balas porque es menos grueso en pistolas del mismo tipo siempre van a tener más munición 9mm que los otros dos grandes calibres.

    3. En las pruebas del FBI es más probable que quien dispara acierte con 9mm que con los otros grandes calibres.

    Así que no veo discusión alguna, objetivamente hablando es mejor el 9mm. Ahora que si alguien prefiere .40 o .45 es su decisión.

    Las pruebas del FBI fueron publicadas en internet por si les interesa el estudio.
    ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ. Enviado desde Tapatalk.

  6. #6
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    Pistol

    Pues yo le veo en mi experiencia personal dos grandes desventajas al .45, tiene menos capacidad de cartuchos comparado con una 9 mm y el retroceso es mayor, lo que dificulta mas hacer tiros rapidos con precision, solo he tenido la oportunidad de disparar modelos Goverment en .45 asi que ignoro si el fuerte retroceso es de diseño de los modelos goverment, pero hasta donde he palticado con otras personas concuerdan que el .45 patea mas, y en cuestion de la capacidad de los cartuchos la mayoria de las 9mm tienen mas capacidad, solo he visto una .45 de 14 rondas, la Para Ordenance P14-45 y para alguien que no tenga manos grandes es incomoda de usar por lo grueso de su cargador , pero como dicen, es cuestion de gustos, yo prefiero la 9 mm.

  7. #7
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    Predeterminado

    He tenido la oportunidad de disparar pistolas calibre .45 ACP. 9 x 19 mm y .38 Super, obviamente fuera de México.

    Creo que el retroceso es similar, muy similar...

    También he disparado la Paraordenance en .45 ACP.

    Tengo manos medianas, pude perfectamente..

    La capacidad de los cargadores si es determinante, para policías y militares..

    Para un civil?

    Realmente no lo sé.

    Recuedo el dicho del Gran Guru Jeff Cooper:

    Spray and prey

    Rocía y reza...

    También recuerdo otra frase de jeff Cooper.

    El calibre del arma de tu oponente sólo es importante si fallas...

    Lo que sí es un hecho es que con los nuevos diseños de munición pues nuevamente la diferencia entre calibre se hace mucho menor.

    En un buen calibre, con munición razonablmente adecuada, la diferencia entre la vida y la muerte está en el tirador, como siempre ha sido.

    Y digo razonablemente.

    En el tiroteo de Miami de 1986 fue criminal que los malandrines siguieran disparando despues de haber recibido plomazos en el torso..
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  8. #8
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    Predeterminado gaG2SY

    En lo personal he podido disparar leo calibre 45 con una colt y con una glock sintiendo mas comodo la colt que la glock . Tambien he disparado el calibre 10mm en un s&w mod 1006 y el 9 mm con la beretta y glock y en realidad. Es poca la diferencia en cuanto al retroceso se refiere como bien comenta el moderador y pudiera ser poco relevante a la hora de usarse si se toman en cuenta otros factores como el sicológico y emocional de la persona que lo usa como tambien el lugar del impacto y la condición de la persona que los recibe no es lo mismo acomodarle dos tiros a una persona de 70-80 kilos que aúna de 110-120 kilos y si a eo le sumamos alcohol o alguna droga pues el.umbral del dolor es menos sumando a eso la euforia y la ira que ni siquiera con 4 tiros lo detienes mas bien es el cuero que se detiene por ya no poder accionar mas ya sea por perdida de sangre o de los sentidos . Sin duda me gusta mucho el calibre 45 y sueño con poder poseer un arma de ese calibre de manera legal pero eso es u sueño aparte . Pero si tuviera que elegir para defenderme escogería sin duda al 9mm por mayor capacidad en el cargador y por poder tener puntas mas variadas bueno esa es mi opinión
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  9. #9
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    Predeterminado

    Igual por eso puse en experiencia personal, a mi no me gusto tanto el.45, llegue a practicar el 3gun y se me hizo mucho mas comodo el 9mm, en esa cuestion, ahora si es solo por el gusto de disparar, por ejemplo la sensacion que transmite una .44 magnum es incomparable con todo lo demas, por eso es cuestion de gustos, en cuestion de la capacidad es en general, como usted dice, si para un policia o un militar es imprecindible o para alguien que solo le tira a latas no tiene nada que ver, igual tiene mucho que ver en un enfrentamiento el tipo de municion como por ejemplo una .45 FMJ vs 9mm HP, y por supuesto que tiene mucho que ver el tirador, un excelente tirador es mucho mas letal con una .380 que un pesimo tirador con un Barrett .50, todo es cuestion de gustos, practica y necesidades.

  10. Me Gusta zocly Indicaron Me Gusta
  11. #10
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    Predeterminado

    Tambien esta como ejemplo El tiroteo de North Hollywood hace como 20 años, donde solo 2 asaltantes de bancos forrados literalmente de pies a cabeza de kevlar y con rifles de asalto por mas de 45 minutos trajeron en jaque y superaron por mucho a la policia, como muchos mencionan, cada caso es diferente y todo depende del tirador, la pregunta seria, entre dos buenos tiradores, en igualdad de condiciones, con el mismo tipo de municion, quien tendria la ventaja? el del .45 o el de 9mm?

  12. #11
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    Otra cosa a tomar en cuenta. El FBI efectivamente regreso al calibre 9mm, ya que con municiones expansivas premium de ultima generación no tienen desventaja con el calibre .40 S&W (que era su competencia directa como arma del FBI) y con las .45 ACP tambien. Pero aca en muchos de nuestros paises Latinos, ya olvidate que la municion sea Premium de ultima generación, muchas veces ni las expansivas normales se permiten solo cargas FMJ. (Y en el caso de México peor incluso los calibres antes mencionados tampoco se permiten).
    John Wesley Hardin.

  13. #12
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    Para el .380 ACP sólo tenemos una opción legal, FMJ.

    Para el .38 Special venden a veces cartucho de 158 grains SMJSP..

    Puede que se expada, pero al menos el peso lo considero superior al 130 grains de las cargas FMJ
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  14. #13
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    Las puntas soft point en 38 spl, y más si son de 158 gr (por la baja velocidad), expanden poco y nada. No hace ninguna diferencia comparado a puntas hard cast o FMJ. Incluso una punta plana de aleación blanda va a deformarse más con el impacto, y una hard cast con punta plana de diámetro generoso probablemente es mejor simplemente porque su área frontal plana es más grande.

    Pero al menos esas puntas de 158 gr se van a comportar como flat nose, no se consiguen comercialmente con área frontal mucho mayor.

    Pero realísticamente estamos hablando de diferencias tan pequeñas que no son relevantes. Nadie va a sentir la diferencia de manera significativa si se le acierta con una punta soft point como las Aguila en 38 spl vs punta normal ogival, a igualdad de peso de punta y velocidad.

    De la misma manera, probablemente no va a haber diferencia significativa en efecto terminal si le aciertan a alguien con puntas expansivas de última generación en 9x19 mm vs 45 ACP. Si bien la herida provocada por el 45 sería mayor (digamos, 35-40% mayor área frontal de la bala expandida, y ambos penetrando de manera similar) es muchísimo más importante la ubicación de la herida.

  15. Me Gusta KIKI2007 Indicaron Me Gusta
  16. #14
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    Cita Iniciado por TF Ver Mensaje
    De la misma manera, probablemente no va a haber diferencia significativa en efecto terminal si le aciertan a alguien con puntas expansivas de última generación en 9x19 mm vs 45 ACP. Si bien la herida provocada por el 45 sería mayor (digamos, 35-40% mayor área frontal de la bala expandida, y ambos penetrando de manera similar) es muchísimo más importante la ubicación de la herida.
    ¿Y si el comparativo fuese entre 9X19 vs .45 ACP pero no con puntas de ultima generación sino con puntas FMJ en los tipos mas comunes de ambos calibre 115 o 224 grains del 9mm y 230 grains .45 ACP? ¿ahi si habria alguna diferencia mas importante? ¿o segurian siendo una diferencia minima?

    Porque he escuchado (o mas bien leido) respuestas diferentes en esos casos.
    John Wesley Hardin.

  17. #15
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    ¿Y si el comparativo fuese entre 9X19 vs .45 ACP pero no con puntas de ultima generación sino con puntas FMJ en los tipos mas comunes de ambos calibre 115 o 224 grains del 9mm y 230 grains .45 ACP? ¿ahi si habria alguna diferencia mas importante? ¿o segurian siendo una diferencia minima?

    Porque he escuchado (o mas bien leido) respuestas diferentes en esos casos.
    creo que aquí el calibre .45 ACP si es supior al 9 x 19 mm
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  18. #16
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    ¿Y si el comparativo fuese entre 9X19 vs .45 ACP pero no con puntas de ultima generación sino con puntas FMJ en los tipos mas comunes de ambos calibre 115 o 224 grains del 9mm y 230 grains .45 ACP? ¿ahi si habria alguna diferencia mas importante? ¿o segurian siendo una diferencia minima?

    Porque he escuchado (o mas bien leido) respuestas diferentes en esos casos.
    Efectivamente.

    Pero cuál sería tu elección en .38 Special (no +P)?

    158 grains SJSP ó 130 grains FMJ?
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  19. #17
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    Cuando se trata de puntas no expansivas la diferencia de área frontal es mayor, 60%. Pero en realidad es menos si se tiene en cuenta que son puntas generalmente redondeadas que desplazan el tejido, no cortan como sacabocados.

    Esto muy simplísticamente querría decir que dos tiros de 45 equivalen a casi tres de 9 mm en cuanto a tejido dañado.

    Pero nuevamente hay que recordar que esta diferencia en la herida no hace gran cosa a no ser que el tejido dañado sea vital, y una pequeña diferencia en la ubicación de la herida es muchísimo más importante que esa diferencia de diámetro. Son sólo 2,4 mm de diferencia total , y si ambas balas pegaran en el mismo sitio esto quiere decir que en el mejor de los casos la bala más grande está solo 1,2 mm más cerca de pinchar una arteria, columna vertebral, órgano importante, etc. lo cual no mejora mucho las posibilidades.

    Suelen decir que los cirujanos no notan la diferencia en el tamaño de la herida entre estos calibres, pero sí son drámaticas las diferencias según qué órgano se acertó.

  20. Me Gusta John Wesley Hardin Indicaron Me Gusta
  21. #18
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    Efectivamente.

    Pero cuál sería tu elección en .38 Special (no +P)?

    158 grains SJSP ó 130 grains FMJ?
    Si son cargas de fabrica preferiria las de 158 granos, porque normalmente las de 130 vienen muy sedadas (hay que recordar que se crearon para no dañar los revolveres de aleación que usaba la fuerza area de USA en cierta época, después incrementaron un poco su potencia, pero solo un poco y quedaron muy bajas de potencia de todos modos).

    Y aunque se que las soft points aun en .357 magnum casi la mayoria de las veces no se expanden, pueden llegar a expandirse solo cuando pegan con un hueso grande. Lo que es poco probable, pero prefiero tener por lo menos esa minima probabilidad a no tenerla.

    Yo en lo personal para defensa tengo unas semiwadcutter de 158 grains recargadas a mano a niveles de +P ( de las +P mas hot) solo porque es lo mejor que puedo conseguir en mi localidad. Se que no son ideales, ni lo mejor que existe, solo son lo mejor en el entorno en que vivo. El mismo TF ya me ha dicho en conversaciones pasadas que la única ventaja que ofrecen mis recargas es que pueden quebrar mas fácilmente un hueso, y desde entonces les puse un nuevo apodo a mis recargas "Las Qubrantahuesos".

    El .38 Special que es para muchos expertos el minimo adecuado para defensa, tiene muchas deficiencias o debilidades como calibre de defensa (valgame la redundancia), por eso cualquier ventaja aunque sea minima es "deseable" o "preferible". Es como darle un poco de dinero a una persona muy pobre, esa misma cantidad de dinero darsela a un millonario seria inutil para el, pero darsela a un pobreton seria de mucho agradecer para el.
    John Wesley Hardin.

  22. Me Gusta KIKI2007, zocly Indicaron Me Gusta

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