Cobra Silenciadores Metallico Armory
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  1. #26
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    ¿En México es legal la munición .38spl +p? De ser así ¿donde se consigue? Nunca la he visto en los inventarios de la CDAM.
    En México no es ilegal las cargas +P en si mismo por ser +P, solo que como la mayoría de las cargas +P son de punta hueca son ilegales, pero son ilegales por tener punta hueca no por ser +P. Hay algunas pocas cargas comerciales +P que no son punta hueca pero son muy pocas.
    John Wesley Hardin.

  2. #27
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    No es ilegal pero no creo que la vendan en mexico por los canales legales, pareciera que al pueblo mientras peor armado mejor para el gobierno., esa es mi personal opinion

  3. #28
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    Cita Iniciado por ukisw71 Ver Mensaje
    No es ilegal pero no creo que la vendan en mexico por los canales legales, pareciera que al pueblo mientras peor armado mejor para el gobierno., esa es mi personal opinion
    Hola

    No creo que ese sea el motivo..

    Cualquier rifle de alto poder o una escopeta calibre 12 son mucho más devastadores que la mayoría de los calibre usados en armas cortas y son legales en México (rifles de alto poder y escopeta calibre 12)..

    Creo que este tipo de disposiciones se debe más bien a lo pésimamente que fue redactada la LFAFE y su Reglamento..
    “Imitation is the sincerest form of flattery that mediocrity can pay to greatness.” Oscar Wilde

  4. #29
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    La unica forma que conosco de tener municion +p sin punta hueca es recargando, se que hay comerciales pero son escasas, muy escasas, mejor recarga dentro de los limites de seguridad

  5. #30
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    Hola me gustaria que me ayudaran con una duda, tengo un s&w 38 spl y compre unas municiones expancivas +p el revolver sta ya algo viejito sera que lo soporta es cañon corto, gracias por sus repuestas.

  6. #31
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    Cita Iniciado por Tony Castillo Ver Mensaje
    Hola me gustaria que me ayudaran con una duda, tengo un s&w 38 spl y compre unas municiones expancivas +p el revolver sta ya algo viejito sera que lo soporta es cañon corto, gracias por sus repuestas.
    Comp Tony Castillo

    Ponga fotos del arma y de los cartuchos ..


    LA VERDADERA SABIDURIA ESTA EN RECONOCER NUESTRA PROPIA IGNORANCIA

  7. #32
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    Cita Iniciado por Tony Castillo Ver Mensaje
    Hola me gustaria que me ayudaran con una duda, tengo un s&w 38 spl y compre unas municiones expancivas +p el revolver sta ya algo viejito sera que lo soporta es cañon corto, gracias por sus repuestas.
    ¿Que modelo es tu revolver Tony?, ¿es de 5 (J) o 6 (K) tiros?, si abres el cilidro, en el area de la bascula vas a ver un numero, por el modelo podemos saber si es un chasis de acero o un "Airweigth" (aleacion de aluminio), si puedes poner una foto para ver el estado del revolver y en que condiciones esta (quizas lo mas fundamental) S&W no recomienda el uso de cartuchos +P o +P+ en sus revolvers con chasis de aluminio o los fabricados antes de 1950, si tu revolver esta en buenas condiciones, obviamente no va a reventar al primer o quinto tiro de +P, aunque una dieta sostenida de +P va a acortar la vida util de tu revolver considerablemente, yo usaria para practica municion estandar, quemaria un cilindro de +P para ver como pegan y los guardaria para esa ocasion que nadie quisiera que ocurriera y tuvieras que usarla para defenderte.
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  8. #33
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    Muchisimas graciaa por la ayuda, pues es de 6 shots y ea modelo 10 en mi punto de vista esta a un 70% y es totalmente de acero. Que me recomiendan, las que compre son punta hueca pero en el hueco tienen un hule y son +p. Gracias xsu recomendaciones

  9. #34
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    Cita Iniciado por Tony Castillo Ver Mensaje
    Muchisimas graciaa por la ayuda, pues es de 6 shots y ea modelo 10 en mi punto de vista esta a un 70% y es totalmente de acero. Que me recomiendan, las que compre son punta hueca pero en el hueco tienen un hule y son +p. Gracias xsu recomendaciones
    Entonces tu revolver es un chasis K, si dice 10 entonces es relativamente moderno, ya que antes se le conocia como Molitary & Police (M&P), el cañon puede ser de 4" (lo ideal) o de 2" (lo que al menos te garantiza algo de expansion), tus tiros creo que son los Glaser Pow'RBall de 100 grains http://www.natchezss.com/Ammo.cfm?co...20JHP%2020/Box la compañia es seria y especializada en cartuchos de defensa, pero me quedan mis dudas si los 100 grains de peso tendran suficiente masa para atravesar un blanco intermedio (como un antebrazo por ejemplo) y todavia retener suficiente peso y velocidad para alcanzar los organos vitales (cerebro, corazon, higado, pulmones) de un agresor, si las puntas huecas no son ilegales en tu pais y aunquieres +P, te recomiendo la 158 grains Lead Semi Wad Cutter Hollow Point (LSWCHP) a +P, tambien conocida como FBI Load, que fabrican los tres grandes (Federal, Remington, Winchester) entre otras empresas.
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  10. #35
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    Les agradezco muchisimo perdone mi ignorancia sobre el tema pero soy nuevo en esto y no aqui en mi pais no son ilegales, entonces si puedo utilizar este proyectil en mi rebolver alfin y al cabo solo lo tengo para defensa de mi hogar y se puede decir que no lo uso, pero si lo deceo para detener a un agresor de un solo impacto. Gracias mis amigos.

  11. #36
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    El art. 9 fracc. II de la LFAFyE Autoriza a poseer y portar: revólveres no superiores al .38 especial; Al no hacer mención del +p lo permite tácitamente recordemos que nuestra Ley prohibe por calibres, permitiendo así cartuchos con mucho mas poder de parada y/o penetración como es el caso del cal. 5.7x18, y que en la Legislación vigente no la considera como "de uso exclusivo del Ejercito y Fzas...bla bla bla... eso si con pura munición FMJ. ya que las demás ojivas diseñadas para esta arma si son de uso exclusivo, por lo menos las variantes q conozco, esto es contradictorio pero estamos en Mex.

  12. #37
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    ¿Es cierto que el 38 spl +p posterior a 1972 es igual que el 38 spl anterior a 1972?
    Leí que a partir de 1972 tiene menos carga el calibre 38 spl.

  13. #38
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    ¿Alguien tiene conocimiento sobre esto?

  14. #39
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    Sin duda ilustrarse en el tema es muy interesante y como siempre cuando surge un tema técnico surgen los expertos y nos ilustran.

    Yo sólo comento mi parecer como propietario de un S&W mod 36 fabricado por ahí de 1957 aprox. Yo nunca utilizaría cartuchos +P, las razones no veo objeto de producirle un desgaste prematuro e incrementar la posibilidad de que si lo tuviera que usar para defensa este fallara en ese momento crítico por andarle poniendo cartuchos más potentes para los que fue fabricado.
    Prefiero un arma confiable que un arma con 10% más de potencia pero que puede deteriorar su confiabilidad.
    Referencias de Compra: venator 67; el tirano; Piolas; La Sombra

  15. #40
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    Cita Iniciado por AMONEDERO Ver Mensaje
    Sin duda ilustrarse en el tema es muy interesante y como siempre cuando surge un tema técnico surgen los expertos y nos ilustran.

    Yo sólo comento mi parecer como propietario de un S&W mod 36 fabricado por ahí de 1957 aprox. Yo nunca utilizaría cartuchos +P, las razones no veo objeto de producirle un desgaste prematuro e incrementar la posibilidad de que si lo tuviera que usar para defensa este fallara en ese momento crítico por andarle poniendo cartuchos más potentes para los que fue fabricado.
    Prefiero un arma confiable que un arma con 10% más de potencia pero que puede deteriorar su confiabilidad.
    Es correcta su apreciación. Sin duda nada como el cartucho adecuado para la pistola adecuada y de una u otra manera seria agregar una variable mas a la ecuación porque como indica uno nunca sabe cuando va a fallar un arma y lo menos que queremos es que nos falle en el momento más crítico , ademas habría que ver si vale la pena tener esos cartuchos +p de ser asi comprar un arma moderna diseñada específicamente para soportar estas presiones
    Una persona que pregunta es tonta por un momento, una que no pregunta es tonta toda su vida

  16. #41
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    Cita Iniciado por Lekan Ver Mensaje
    ¿Es cierto que el 38 spl +p posterior a 1972 es igual que el 38 spl anterior a 1972?
    Leí que a partir de 1972 tiene menos carga el calibre 38 spl.
    No exactamente, creo que se han reborujado varia información en esto.

    1: Es verdad que los cartuchos +P de los 70s eran mas fuertes que los cartuchos +P actuales.
    2: Es verdad que la carga standard en los años 50s se atenuo un poco porque empezaron a existir revolveres con frame de aleacion (e incluso hubo revolveres con cilindro de alecion). Pero ni los standard de antes de los 50s ni despues de los 50s son mas o igual de potentes que los +P (sin importar si son de antes o despues de los 70s los +P)


    Para ejemplificar un poco_

    Una carga standard del .38 Spl de punta de 158 granos de antes de los 50s tenia una velocidad de salida de entre 800 y 820 pies por segundo.
    Una carga standard de .38 Spl. de punta de 158 granos posterior a los 50s ya tenian una velocidad de 755 pies por segundo.
    Una carga +P de 38 Spl de punta de 158 granos de los 70s tenia una velocidad de salida de 950 o 1000 pies por segundo.
    Una carga +P del .38 Spl. de punta de 158 granos posterior a los 70s tiene una velocidad de salida de 890 pies por segundo.

    Como podras ver aunque la potencia si se ha disminuido en ambas cargas de antes y despues, esta disminucion no es tanta que una carga standard antigua se equipare a una carga +P actual.

    Nota 1: La velocidades que puse anteriormente son promedio de cargas de los principales fabricantes, no inclueyen compañias exoticas que acostumbran a cargar sus cartuchos muy superior a lo normal como Corn Bon, Super Vel o Buffalo Bore.

    Nota 2: La carga mas ligera que se creo del .38 Spl para los revolveres Aircrewman que ademas del armazon tenian cilindro de armazon era una carga de punta de 130 granos a 725 pies por segundo.

    Nota 3: Tambien existe la teoría que en realidad las cargas antiguas no eran mas fuertes que las actuales, sino que los instrumentos de medición anteriores no eran tan confiables o simplemente no existian y sacaban las velocidades por formulas matematicas en vez de usar un cronografo o radar para medir la autentica velocidad.
    John Wesley Hardin.

  17. Me Gusta Lekan Indicaron Me Gusta
  18. #42
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    No creo que las cargas +P de antaño eran significativamente más potentes que las de ahora...

    Para empezar, el cumplimiento con las normas SAAMI es optativo en USA, no obligatorio. Los fabricantes más pequeños no suelen tener los equipos para hacer apropiadamente los tests de presión.

    En 1972 se empezaron a cambiar las normas de presión de recámara del 38 spl y +P, creo que se tocaron nuevamente al menos una vez más, pero hay que recordar que los sistemas modernos son piezoeléctricos (dan la presión en PSI, y con la curva de presión vs tiempo) y los antiguos usaban CUP (copper units of pressure) que era un sistema mucho más primitivo que estimaba la presión máxima en base a la deformacion remanente en un testigo de cobre, sin curva de presión vs tiempo.

    Hay que sumar a esto que no había buenos cronógrafos, y que los fabricantes normalmente no detallaban si la velocidad era en caño de qué longitud, en un arma real o no, o si se usaba un "vented barrel" o no.

    Por lo tanto hay muchos factores que embarran la cancha para tratar de saber realmente cuán diferente era la munición en esa época. Seguramente había de todo, desde cargas livianas hasta extra potentes, con mucha más variación que ahora. La responsabilidad legal era menos incierta y onerosa en esa época para los fabricantes de armas y municiones, y en general la gente disparaba mucho menos, no como ahora que hay muchos aficionados que hacen miles de tiros por año con una misma arma. Y de todas maneras, para un revolver moderno y de buena calidad con frame de acero la diferencia en desgaste entre munición normal y +P es pequeña.

    Muy buena lectura, velocidades cronometradas en distintas armas, con distinto largo de cañón, y distintas clases de munición:

    Some .38 Special Velocity Tests

  19. Me Gusta Lekan Indicaron Me Gusta
  20. #43
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    John Wesley Hardin / TF, muy enriquecedores sus comentarios.
    Se les agradece ampliamente.

  21. #44
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    Como lo mencionaron según los métodos de medición y su evolución y también las variantes por marca de las municiones aún para un mismo calibre da mucho de donde poder escoger, por lo menos en Estados Unidos.
    La duda que planteé ha quedado despejada.

  22. #45
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    Supongo que no existe organismo alguno en el mundo cuyos estándares deban de cumplirse en la fabricación de municiones.
    Los estándares del SAAMI son optativos o sólo usados como referencia por las marcas de municiones.

  23. #46
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  24. #47
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  25. #48
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    Entiendo que la CIP está estandarizando a los fabricantes de países socios y el ser socio supongo que es voluntario, algo similar al ISO en nuestro país. Lo curioso es que son sólamente 14 países socios y de ellos 11 son europeos.

  26. #49
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    Y la CIP busca estandarizar las características de las armas cortas, municiones y métodos de medición para pruebas.

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