Tema: Calibre .327 Magnum - legal?

Lo ideal sería conseguir un revólver Ruger de frame grande de 8 cartuchos en cilindro y obtener 2 cilindros extras , los dos modificarlos ligeramente , uno para aceptar cartuchos 32-20 con cargas full recargados y otro para utilizarlo con cartuchos .30 carbine con full moon clips , así se amplía la gama de cartuchos si no encuentras .327 federal

Iniciado por Hunter777

Pues después de leer toda la info yo creo que si existiera un buen revolver en este calibre si sería una buena opción, siempre y cuando tengas la capacidad de recargar los cartuchos

Iniciado por woden

Recargando no hay problema y se ve prometedor

La recarga desde luego seria una primera solucion, pero creo yo que hasta esta tiene sus bemoles en un calibre tan poco conocido. Conseguir los casquillos seguido para reponer los que ya tienen varias recargas tambien tendria sus dificulades o problemas. Claro para el que tenga suficiente dinero no seria tampoco un problema, pero con lo que se gastaria mandandols traer ex-profeso se pagarian una cantidad mayor de recargas de calibres mas conocidos como el .38 Special o el .380

Y con las armas adecuadas (ciertos modelos precisos) se pueden lograr tambien cosas muy interesantes con recargas tambien adecuadas del .38 special y en menor medida del .380.

No se yo sigo creyendo que conseguir uno y lograr registrarlo al final terminaria uno usandolo poco o disparando las mayoria de las veces con .32 S&W Long.

En definitiva está ley se tiene que reformar y tomar en cuenta a los tiradores, ejemplos de regulaciones de países europeos y tener un organismo regulador capacitado.

Desde luego un cambio en la legislacion para armas deportivas seria ideal. Pero aun sin cambiar la ley esto seria posible dentro de la ley actual si la autoridad la cupliera al pie de letra y no solo a su criterio muy personal. La ley actual si hubiera la voluntad de nuestros autoridades de cumplirla a cabalidad permitiria el uso de calibres de uso exclusivo en algunas actividades depotivas.

Artículo 10.- Las armas que podrán autorizarse a los deportistas de tiro o cacería, para poseer en su domicilio y portar con licencia, son las siguientes:

VII.- Las demás armas de características deportivas de acuerdo con las normas legales de cacería, aplicables por las Secretarías de Estado u Organismos que tengan injerencia, así como los reglamentos nacionales e internacionales para tiro de competencia

Y todos sabemos que en los reglamentos de competencias internacionales de IPSC e IDPA se exige un factor de potencia minimo de 125 para division Minor y 175 para division Major. Y eso sobre todo en semiautomaticas dejaria fuera del reglamento a todas las pistolas permitidas por la ley en México. Y se tendria que autorizar por lo menos el calibre 9mm Luger para la Minor y alibres mucho mas potentes para el Major.

En divisiones de revolveres en la Minor se podria llegar al factor de 125 con revolveres de .38 Special con las cargas adecuadas, pero para la Major se tendria que dejar calibres mas grandes y potentes de acuerdo al parrafo anterior.

Y en competencias internacionales de tiro de precison de fuego central aunque la mayoria de los competidores usan el .32 S&W Long y el .38 Special, hay una division especial de fuego central para puras pistolas 9mm Luger/Parabellum,

Si se aplicara en al realidad ese parrafo VII del articulo 10 ni siquiera se tendria que cambiar la ley.

Iniciado por venator 67

Lo ideal sería conseguir un revólver Ruger de frame grande de 8 cartuchos en cilindro y obtener 2 cilindros extras , los dos modificarlos ligeramente , uno para aceptar cartuchos 32-20 con cargas full recargados y otro para utilizarlo con cartuchos .30 carbine con full moon clips , así se amplía la gama de cartuchos si no encuentras .327 federal

Esto que mencionas en tu Post me recuerda a conversaciones que teniamos a principios de los foros de armas en Mexico alla por los años 2000 o 2001. En ese entonces veiamos la posibilidad que ofrecia tal como esta redactada la ley de registrar calibres de diametro inferior a .38 pulgadas (9mm), como los .30 Luger, .30 Mauser o .30 Tokarev, asi como el .32 H&R Magnum, y por esas epocas o un poco despues el entonces nuevo calibre .327 Federal.

Pero un un participante de los foros que sabia mucho del tema de las armas y tenia bastante experiencia nos comento que aunque se veian todas esas buenas opciones comparandolas con el .380 tambien nos comentaban que habia un calibre que tambien cumplia con ser legal y la autoridad no tenia empacho en registar sin problemas, y que sus caracteristicas balisticas podrian rivalizar con cualquiera de los anteriores, sobre todo con el .327 Federal Magnum, y precisamente ese calibre era el que nos mencionas, el .32-20 o tambien llamado .32 WCF (Winchester Center Fire),

Las armas de este calibre si se veian seguido en el pasado y pasado reciente en nuestro pais incluso en Morelos en un museo hay un revolver de este calibre .32-20 que pertenecio al general revolucionario Emiliano Zapata. Solo que desde hace varias decadas entro en des-huso y ahora tambien es raro encontrar parque en ese calibre.

Pero casi no hay nada que haga ese calibre .327 Federal que no haga el .32-20, la unica novedad del .327 Federal es que lo hace con casquillos (vainas) mas cortas y straigh wall que se pueden usar en revolveres mas compactos. Pero casi se podrian considerar gemelos balisticos.



Oye Venator, recuerdame porque no estoy seguro, pero ¿no hubo un revolver marca Ruger alla por los años 90s que venia con dos cilindros uno en .32-20 y otro en .32 H&R Magnum?

Tambien recuerdo hace algunos pocos años en el foro de S&W unos revolveres de esa marca modelo 16 que originalmente eran calibre .32 H&R Magnum que una compañia llamada Hamilton Bowen los habia recamarado al nuevo calibre .327 Federal Magnum.

Link: Model 16-4 Questions

,

Y ahora que hablamos de calibres .30 que son mas potentes que los .380 y los .38 Special que se pueden considerar legales en Mexico.

Algunas personas han logrado registrar revolveres (y tal vez pistolas, de esto no estoy seguro de revolveres si) calibre .30 Carbine (7.62X33 mm), porque este calibre esta exceptuado de los permitidos en rifles y carabinas, pero no en pistolas y revolveres.

Y aunque no es tan disponible como un .380, tampoco es tan raro encontrar parque en nuestro pais.

Solo que son armas algo grandes para ser armas cortas, son mas para el stand de tiro que para defensa.

En efecto ,hubo un revólver Ruger que venía con los 2 cilindros, uno para 32 H&R MÁGNUM y otro para 32-20 , cuando salió al mercado el 327 FEDERAL, ya que fué una cooprodución entre el fabricante de munición FEDERAL y el fabricante de armas RUGER .

Se fabricó dos revólveres por Ruger un simple acción de 7 alveolos o recámaras y un doble acción con 8 recámaras, creo era un GP-100.

El .30 MÁUSER O .30 TOKAREV eran considerados los mágnum de su época , en un revólver de los S&W frame K con cilindro de 32-20 se le puede alterar uno para utilizar cartuchos de .30 carbine, con full moon clips, casi son iguales, , tapered, sólo que uno tiene pestaña y el otro es rimmless.

Yo soy muy pesimista...... o realista y todo estaría perfecto si nos fuera fácil conseguir cualquier arma y cualquier cartucho.

Son buenas ideas y sueños.....pero sólo eso, como van las cosas veo más restricciones que apertura y aunque el .327 supera en punch y balística al 38 SPL.......yo me quedo con éste último, que por lo menos hay en existencia en cualquier depósito de la República Mexicana y es relativamente barato y de fácil obtención.

Iniciado por venator 67

en un revólver de los S&W frame K con cilindro de 32-20 se le puede alterar uno para utilizar cartuchos de .30 carbine, con full moon clips, casi son iguales, , tapered, sólo que uno tiene pestaña y el otro es rimmless.

Oye una duda, el frame K no podria ser un poco debil para el calibre .30 Carbine. En la II Guerra Mundial S&W expermento con el desarrollo de un revolver de doble acción en ese calibre, pero en Frame N.

Aunque se que el .30 carbine como calibre se desarrollo a partir del .32-20, pero quizas tenga un poco mas de presion, o por lo menos me lo sospecho desde que el modelo que iba a sacar Smith en ese calibre era fram N.

Yo soy muy pesimista...... o realista y todo estaría perfecto si nos fuera fácil conseguir cualquier arma y cualquier cartucho.

Son buenas ideas y sueños.....pero sólo eso, como van las cosas veo más restricciones que apertura y aunque el .327 supera en punch y balística al 38 SPL.......yo me quedo con éste último, que por lo menos hay en existencia en cualquier depósito de la República Mexicana y es relativamente barato y de fácil obtención.

Yo tambien hace muchos años que deseche esos proyectos, aunque por esa epoca del inicios de los 2000 si me ocupo mi cerebro por algo de tiempo, pero pronto me di cuenta que preferia ahorrarme muchos Dopes quedandome siempre con calibres mas comerciales y disponibles. Y si queria algo potente, bastaba mas bien conseguir un .38 special muy reforzado y usar recargas fuertes en el, y para practicas recargas a nivels normales o los cartuchos normales de fabrica que se consiguen en armerias locales.

Mi primer desencanto con esos calibres fue cuando "ayude" a un vecino que tenia una Luger precisamente calibre .30 (7.65mm) Parabellum. En aquella epoca los cartuchos legales en depositos de .38 y .380 costaban 250 pesos la caja de 50 tiros, en el mercado negro es caja cartuchos y otros de U.E. se conseguian en 450 o 500 pesos, pero esos de calibre .30 Luger me los dieron en 800 pesos la caja por ser raros. Y para colmo se tardaron muchos meses en conseguirlos, y era hace 20 años que se conseguian mas cosas que ahora.

Ahi me empece a dar cuenta que no era negocio conseguir armas en calibres raros, y entre mas experiencia fui adquiriendo en el mundo del tiro, mas me convenci de eso.

Como dicen la distancia mas corta entre dos puntos es la linea recta, y del mismo modo la opcion menos problematica en armas de fuego es quedarse con calibres comerciales y abundantes en el pais y region que uno pertenece. Se evita costos excesivos, corajes, problemas y dolores de hue...sos.

Un video de algunos de los diferentes calibres .30 y .32 de arma corta:




Sobre todo poner atencio casi a la ultima parte donde advierte de los dos niveles de potencia del .32-20 (de arma corta y de arma larga), ya que muchos revolveres que todavia andan rondando en México de ese calibre son copias Españolas de los K frames S&W.

Por cierto he sabido de algunos revolveres de esos de primera mano que vienen con cañones abombados ¿se debera a esto? (incluso me toco ver personalmente un S&W de ese calibre con cañon abombado, tuvo remedio porque un armero lo pudo hacer de cañon mas corto eliminando la parte del ambombamiento. Aunque tambien se pudo deber a proyectiles atorados en el cañon al que le dispararon un segundo disparo sin fijarse que no habia expulsado el anterior)

Creo que se debe al pobre tratamiento térmico del acero, pudiera deberse al atoramiento de un proyectil, pero yo personalmente observé ese abombamiento sin tener una bala atorada, creo fue sobre presión de un cartucho y el pobre tratamiento térmico, la combinación mortal.

Muchas cajas de cartuchos de marcas gringas ya sea de 32-20 y de 44-40 tienen estampado en uno de sus lados : "Only use in rifles not for use in revólvers" porque están cargados con diferentes cargas y presiones y las recámaras de rifle siempre son mucho mas robustas que los cilindros de los revólveres.

Por cierto hay tengo unos cañones para 32-20 que busqué para un ave de trasero abultado que ahí me quedó mal.....como muchos

Iniciado por venator 67

Creo que se debe al pobre tratamiento térmico del acero, pudiera deberse al atoramiento de un proyectil, pero yo personalmente observé ese abombamiento sin tener una bala atorada, creo fue sobre presión de un cartucho y el pobre tratamiento térmico, la combinación mortal.

Muchas cajas de cartuchos de marcas gringas ya sea de 32-20 y de 44-40 tienen estampado en uno de sus lados : "Only use in rifles not for use in revólvers" porque están cargados con diferentes cargas y presiones y las recámaras de rifle siempre son mucho mas robustas que los cilindros de los revólveres.

Coincide con lo que dice el video, del mal tratamiento térmico de los revólveres Españoles, y aunque no lo dice los revólveres Norteamericanos antes de 1957 tenían un tratamiento térmico inferior al de después de esa fecha. Y si sospechaba que podria ser que les hayan metido cartuchos para rifle del mismo calibre.

Por cierto hay tengo unos cañones para 32-20 que busqué para un ave de trasero abultado que ahí me quedó mal.....como muchos

Jajajajajajajajaja que buen eufemismo.

ok ok pues la solución sera inventar un cartucho wildcat. Vamos a poner el nombre "380 Morenita" y atornillar casquillos poquito mas grueso para que no se agrieten bajo una presión más alta. Saca el cronógrafo compa. La oficina se queda cerrado por covid hasta el fin de 2022 y el campo de tiro ya esta abierto.

y atornillar casquillos de latón chapeados en níquel. Sea muy similar balístico como el 9mm +P+ pero en pulgadas en lugar de métrico para medir y cumplir con todo las reglas del partido que tiene poder al momento. Vamos a poner balas 124 granos o 147 granos y así va a ser. Como lo vez? Va ser similar a modelos como Glock 19, 26 y 43 pero vamos a tener solo en colores verde zombi, blanco y rosita.

Un nuevo calibre con la potencia de un 9mm+P+ seria pronto considerado como tambien de uso exclusivo de las fuerzas armadas, ya nos sucedio con el calibre .357 Sig que tenia estas caracteristicas balisticas de ser un 9mm +P+ que en un principio si se permitio registrar algunos civiles porque no estaba dentro de los exceptuados por ser muy nuevo, pero pronto dieron la orden de no registrarlo mas a civiles por ser similar a los exceptuados.

En realidad no se necesita un calibre wildcat para mejorar mucho el .380. Se puede hacer con las pistolas calibre .380 que venden en la Dcam que son adecuaciones de pistolas 9mm al calibre .380. Modelos como los Glock 25 y 28 (que son Glocks 19 y 26 convertidas por la misma compañia Glock al .380) o modelos como la CZP07 Duty y CZP10. Basta tener una de estas pistolas y recargar los cartuchos de .380 acp a mano (handloads) a niveles mas altos de lo normal pero dejando la bala un poco mas salida de lo normal para que su OAL (over all lenght) sea mayor y la capacidad volumetrica del casco o vaina sea tambien mas grande. Y e esos modelos se puede porque aceptan cargadores (magazines) de 9mm Luger y porque el tamaño, volument y heat threatment del acero es como los de 9mm. Desde luego no se conseguiria un 9mm +P+ sino un mini-9mm (con una balistica cercana pero no del todo al 9mm velocidad standard). No es gran cosa pero es mejor que un .380 acp de fabrica. Y sin necesidad de remarcar armas o crear nuvo calibres.

Algo similar pero con mucho mejores resultados se puede hacer con revolveres muy reforzados del calibre .38 Special como dije anteriormente en este post. No quiero volver a abundar en el tema para no darle ideas al Big Brother que nos monitorea, pero investigate un poco la historia de los .38/44 Heavy Duty y .38/44 outdoorsman, ambos de la compañia S&W. (Aunque lo mismo se puede hacer con un Colt Metropolitan, el Astra modelo 960, los Colt New Service .38 special, los Ruger GP100 .38 special only, y otros modelos que escapan a mi memoria).