Cobra Silenciadores Caceria-jerry
Likes Likes:  0
Resultados 1 al 24 de 24
  1. #1
    Fecha de Ingreso
    19 Feb, 10
    Ubicación
    Delicias chihuahua
    Edad
    44
    Mensajes
    15
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    0
    Total donado por

    carlos1976     $ 0.00

    Predeterminado Desmintiendo un malentendido sobre el Gral. Zapata

    Que tal,ya tenia rato de no venir al foro,aunque hay un tema que habla de la historia del Gral Emiliano Zapata,quise publicar este tema aparte,porque se trata de aclarar un TERRIBLE rumor completamente falso que,desde que salio la fallida pelicula de Alfonso Arau, hay en la red acerca de el,y que por desgracia,por falta de documentacion a fondo,muchos lo consideran "real" y no es asi,es acerca de una supuesta homo-bisexualidad del personaje, lo cual en realidad es como dije,un malentendido causado por una serie de circunstancias que ocurrieron en la vida del caudillo que tuvo la desgracia de tener que convivir por razones politicas,con dos personas que luego se sabria que eran homosexuales (uno abierto y el otro de "closet") y cuyas preferencias no tuvieron nada que ver con el caudillo y las intrigas del hijo de uno de los que asesinaron a Zapata,este articulo lo dedico a aclarar que es totalmente falso ese rumor,quien fue el que lo inicio y de donde empezo esto,me disculpo si es muy largo,pues quizas me tomara varios posts,debido a que intento explicar con detalles para que se entienda perfectamente todo,bueno,en ciertos momentos,me referire a la palabra homosexualidad como "desvio",comenzamos....

    Si han leido las biografias de Zapata,sabran que todas coinciden que era conocido por su fama de enamoradizo (mujeriego) desde antes de la revolucion ,reconocido como un ejm del macho mexicano por excelencia,segun su asistente,Manuel Palafox,tuvo alrededor de 22 mujeres,aunque oficialmente se le conocen 11 (y en Morelos hablan de 14),don Gustavo Baz,que lucho en sus filas,concuerda con esa opinion al decir que " :Era muy enamorado",y que no le alcanzaban las mujeres de un pueblo,y tenia que mandar traer de otros para estar mas satisfecho,y lo mismo testimonian la gente que lo conocio,sus tropas,vecinos de su pueblo natal y las mujeres que conocio,etc ; Zapata era un hombre que era muy cortes y correcto frente a las mujeres,por eso las conquistaba, Un detalle que el mismo mencionaba era que para mostrar su masculinidad,el se dejo crecer el bigote como se lo conocemos todos,para (segun el) "distinguirse de los toreros,los afeminados,los frailes y los Fifies (aristocratas)"

    este detalle ,es lo que hizo que las autoridades porfirianas,en 1909,usaran de pretexto para deshacerse de el por sus intervenciones en la politica para la devolucion de las tierras de su pueblo,fue apresado y reclutado por medio de la leva en el ejercito federal como "escarmiento",la excusa fue la acusacion (corroborada) de haberse robado a una jovencita de alrededor de 18 o 20 años,se trataba de Ines Aguilar Alfaro (madre de Nicolas Zapata,el niño que aparece en la fotografia donde Emiliano sale con Villa en la silla presidencial) ,quien puso la acusacion,fue el padre de la señorita,Zapata estuvo a punto de ser enviado a otra parte de la republica de no ser porque un hacendado : Ignacio de la Torre y Mier,yerno de Porfirio Diaz,intercedio por el,diciendole que le daria la libertad a cambio de que trabajara para el como caballerango en su hacienda de de Reforma,en la Cd de Mexico,Zapata,sin otra opcion a seguir,acepto,trabajo con el 6 meses,pero al ver que De La Torre trataba mejor a sus caballos que a sus trabajadores,Zapata se enojo,y dejo ese trabajo (con el testimonio de una dama de Cuernavaca que iba a la capital y pasaba por la hacienda a comprar y a vender mercancia y que conocia a Zapata muy bien).

    Este hacendado,pese a estar casado con Amada,la hija de Porfirio Diaz,se hizo conocido por su homsexualidad,desde que se le hallo en una fiesta en 1901,de 42 personas,donde la mitad de ellos estaban vestidos de mujer,es decir,era una fiesta gay,y todos fueron arrestados,cuando se dio a conocer la lista de los implicados,se mencionaba a 41 involucrados,De La Torre era el # 42,pero don Porfirio,lo borro de la lista para evitar el "escandalo" y que llegaran a acusarlo a el de homosexual tambien (razon por la cual en los libros a este incidente lo llaman "el baile de los 41 maricones") Don porfirio incluso amenazo a De La Torre que si se enteraba de otro incidente asi,lo mataria,debido a esto,el matrimonio de "Nacho" y Amadita (como la llamaban) siempre estuvo lleno de problemas,discusiones e incluso se dice que golpes,por ejm,una vez,"Nacho" llego borracho a su mansion completamente borracho e insulto muy fuerte a Amadita,Don porfirio,que estaba de visita,oyo todo,y se enfurecio,ordenando que lo sacaran a patadas de la casa,la cosa se complico debido a la falta de vida marital que tenia la pareja,especialmente del lado de Amadita (hecho corroborado por el tataranieto de don Porfirio Diaz : Carlos Tello Diaz que recogio los testimonios de su familia por medio de su abuelo,incluido el testimonio de Amadita,su tia abuela) ,y por lo mismo (su falta de desahogo sexual) ,se volvio histerica y paranoica (aparte de que ella ,para su desgracia,no podia conseguirse un amante,pues por su posicion social y por ser la hija del presidente de la republica,no podia denigrar a su padre con algo asi),la cosa llego a tal grado,que Amadita en cualquier discusion, incluso lo llegaba a mencionar con sus amistades en secreto,llegaba a decir que tenia la idea que "Nacho" se acostaba con el 1er individuo que llegaba,SIEMPRE sin fundamento alguno,y por lo regular,era asi,incluso al parecer llego a "involucrar" a un miembro del gabinete de Don Porfirio en esas paranoias (nunca se menciono el nombre) ,cosa que nunca paso,De La Torre,solo le mostraba sus preferencias desviadas a otros que eran de sus clase social y que no estuvieran relacionados a la familia Diaz,jamas a gente de otra indole (peones,citadinos,militares de rango bajo,etc) aparte del miedo a su suegro,no le convenia porque de hacerlo corria el riesgo de degradar mas su posicion o que lo asesinaran ,de hecho,hay un testimonio de una señora que vio que cuando a Zapata le preguntaron que opinaba del "rumor" de su entonces patron,Emiliano dijo : "Mientras no se comporte "raro" y haya respeto,no hay problema,pero si llega a intentar hacer eso conmigo,le destrozo la cabeza a balazos" y de hecho ,"Nacho" jamas se comporto asi con ninguno de sus trabajadores (entre ellos Zapata).solo lo hacia (como ya dije) con la gente de su clase social aristocrata.

    Aqui es donde surge y por el motivo explicado,la 1er circunstancia que comenzo el malentendido,un dia,De La Torre tenia que hacer una venta de animales a otro hacendado de Morelos (me parece que era Pablo Escandon) y a Zapata,le toco ser el caballerango encargado de la venta,PERO.....Amadita al parecer habia tenido otra discusion con el en la que se puso paranoica y se repitio la escena que menciono arriba ,en medio de su coraje (o despecho) creyo que Nacho iba a otra cosa y sin fundamento alguno,escribio en su diario una frase: "Se revuelcan en el establo" ,pero aqui va lo peor del caso , NO PASO NADA,era una simple venta y transaccion de una manada de caballos y nada mas.años despues,se corroboraria que fue un error,causado por el caracter de Amandita que tenia en esa epoca.
    Algunas personas han querido ver el diario de Amada Diaz como fuente historica,lo cual es un error,porque,ella misma daria años despues un testimonio (confirmado historicamente) que contradeciria lo que ella escribia en ese diario,y comprobaria que no decia la realidad,sino lo que ella pensaba enmedio de sus despechos.como explicare a continuacion...
    Última edición por carlos1976; 06/04/2019 a las 23:48 PM

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    19 Feb, 10
    Ubicación
    Delicias chihuahua
    Edad
    44
    Mensajes
    15
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    0
    Total donado por

    carlos1976     $ 0.00

    Predeterminado continuacion del tema

    despues de que Zapata regreso a su pueblo,la familia Diaz se volvio su enemiga natural al surgir el movmimento revolucionario,el matrimonio tuvo problemas graves al salir Diaz del pais,De la Torre, fue un opositor al gobierno de Madero,en 1913 incluso se implicaría en el asesinato de este, al rentar el auto donde Madero y Pino Suárez sería trasladado a Lecumberri paras ser asesinados. sería detenido por órden de Carranza bajo los cargos de ataque con calumnias al gobierno de Madero y el apoyo a la dictadura de Huerta. “Nacho desde entonces, tuvo que sobrevivir en una de las celdas del penal de Lecumberri. Ahí pasaba la mayor parte de la jornada, “siempre doliente, ojeroso y tendido sobre un catre de riquísimos edredones y mantas”. Amada lo iba a ver todos los días, al principio con trabas y luego sin ellas, gracias al escritor Martín Luis Guzmán. Mientras Amada hacia lo que creía su deber.

    en 1914 Amadita,por medio del Lic. Joaquín Amor (en serio,asi se llamaba) , le escribiría a Zapata para que intercediera por algunos hacendados que estaban en la cárcel;incluido De La Torre . Zapata,al saber de la traición de Carranza, lanzó un manifiesto a la nación en la que lo desconocía y se pronunciaba en contra de los latifundistas entre ellos ,De La Torre.

    A su llegada a la ciudad de México, Amadita le pidio a Zapata por su esposo en medio de lagrimas y que "recordara que ellos lo salvaron de ser llevado por la leva" Zapata,conmovido,y en un gesto de generosidad y agradecmiento con la pareja,sacó de la cárcel a Nacho y le permitio que se reuniera con Amadita en Morelos,aqui viene la 2da circunstancia que alimento el malentendido...

    Hay historiadores (y algunos son entre comillas) que mencionan que supuestamente Zapata ,"retribuyendole favores pasados,le daba toda clase de libertades a De La Torre" ,lo que por desgracia hay gente que por desprestigiar al caudillo,implican que era por otra cosa,lo cual es totalmente falso,Zapata JAMAS le dio ninguna libertad a la pareja ,sino que los mantuvo bajo aresto domiciliario,este testimonio lo da el Dr. Gustavo Baz (futuro rector de la UNAM y gobernador del Edo de Mexico) y LA MISMISIMA Amada Diaz;Baz fue el custodio que Zapata designo para mantener a De La Torre bajo arresto,pero le permitio que se dedicara al cultivo y comercio de maiz,la "proteccion" que tenia ,eran las extorsiones que Zapata le hacia del mismo modo que a los demas hacendados en Morelos (el que no pagaba ,le quemaban su hacienda) en ese tiempo,el mismo Baz que visitaba Tlaltizapan,cuartel Gral de Zapata,decia que siempre veia a Emiliano rodeado de mujeres y que pasaba la noche con una por dia,y que las malas lenguas (y de hecho CONFIRMADO) decian que Zapata llego a vivir no con una mujer sino con 3 al mismo tiempo ,las cuales eran hermanas entre si "bajo el mismo techo y en medio de la mayor armonia" (tengo entendido que eran las hermanas Zuñiga [Gregoria,Luz y una que no recuerdo su nombre] pero podrian ser otras aparte de ellas) ,en ese tiempo,Zapata tuvo mas de 20 mujeres y procreo al menos a 3 hijos en Tlaltizapan.

    Ahora,bien,De La Torre,se paso de listo y se dedico a traficar Maiz a los territorios carrancistas,pasando las aduanas zapatistas haciendose pasar por Gral del Ejercito del Sur ,lo cual fue informado por el propio Baz a Emiliano,que enfurecido por ese acto,ordeno que metieran a De La Torre a las carceles de cuernavaca y despues de cuautla,expropiandole TODO lo que tenia : dinero,haciendas,propiedades,parcelas,etc.
    la misma Amada confirma este hecho dando este testimonio dado a conocer por Carlos Tello Diaz,que contradice completamente eso de esa supuesta proteccion que dicen varios historiadores ,Amadita declaro años despues,ya siendo una mujer de edad avanzada....

    "Eso es una mentira,Jamas le concedio ninguna libertad,al contrario,lo hizo preso y lo mantuvo de carcel en carcel,negandose a la entrevista que mi marido le pedia,estuvo en cautiverio hasta que en 1917,en un ataque carrancista,logramos escapar,las dolencias que padecio Nacho despues,fueron a causa del trato de bestia que los zapatistas le dieron en la carcel"
    Última edición por carlos1976; 14/08/2012 a las 19:54 PM

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    19 Feb, 10
    Ubicación
    Delicias chihuahua
    Edad
    44
    Mensajes
    15
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    0
    Total donado por

    carlos1976     $ 0.00

    Predeterminado continuo con el tema

    Y en efecto,asi paso,a finales de 1917, cuando los carrancistas tomaron la ciudad de Cuautla; Ignacio aprovechó la confusión para escapar entre el tumulto de reos que salieron. Un amigo le prestar un caballo para que huyera hacia Puebla, donde se disfrazo para poder salir a los Estados Unidos. Nunca volvería a ver a Amada,De La Torre murio en el hospital Stern de Nueva York el 1º de abril de 1918, apenas había llegado en un vapor con una atroz dolencia de hemorroides, producto del trato recibido por los zapatistas. Los médicos optaron por operar de inmediato las venas del esfínter, fracasaron y Nacho no sobrevivió.

    Como veran,lo que decia Amadita en su diario,es completamente falso,solo una paranoia escrita en mal momento,entre Zapata y De La Torre no hubo NINGUNA relacion de amistad o fraternidad como quieren hacer ver algunos historiadores,y mucho menos algo relacionado a la homosexualidad de "Nacho",solo fue el hecho que Zapata tuvo la desgracia de verse involucrado con este matrimonio por causas politicas y de trabajo,nada mas.

    Ahora,aqui va el caso de la segunda persona de preferencias desviadas con el que Zapata tubo la desgracia de convivir,por razones politicas.

    En 1918,en el ocaso del zapatismo,se descubre que uno de los principales,ideologos del movimiento resulto ser homosexual de closet y al aprecer estaba haciendo tratos con los carrancistas,del cual anteriormente,Zapata ya tenia sospechas de el,debido a ciertos detalles de su personalidad y la forma en que redactaba manifiestos,epistolas dirigidas a hombres y mujeres,y algunas leyes que le pedia don Emiliano,ademas de ciertos rumores que le habian dicho acerca de el,pero no se le habia podido corroborar nada,hasta en ese año,donde al parecer,un grupo de soldados zapatistas,descubren a este sujeto teniendo sexo con un niño,aunque otra version dice que lo encontraron vestido de mujer y haciendo ademanes,la cosa es que el "desviado" en cuestion,resulto ser nada mas y nada menos que MANUEL PALAFOX "el ave negra" ,anterior ministro de agricultura del gobierno convencionista y uno de los representantes politicos de Zapata,incluso se dice que fue el el que planeo la muerte de Otilio Montaño por medio de sus intrigas,cuando Zapata se entero,se enfurecio y lo repudio,tanto que ordeno que buscaran a "ese enfermo" y que lo fusilaran y colgaran ,que por su culpa,la gente podria pensar mal de el (y en efecto,asi paso con algunos historiadores que no estudian a fondo este detalle) .Palafox al saber esto,huyo de Morelos.poco despues (al parecer por resentimiento) Palafox intento hacer un "segundo plan de Ayala" desconociendo a Zapata como jefe del movimiento revolucionario,para su mala suerte,nadie lo siguio,asi que desaparecio en la sombras y se dedico a su oficio de licenciado hasta su muerte.un soldado zapatista,años despues testificaria este hecho "y como no lo iba a mandar matar,si el jefe Zapata repudiaba a esa clase de gente como ni tienen idea"

    ahora,la cosa,quedaria ahi, años despues de la muerte de Zapata,El hijo del Gral Pablo Gonzalez,que fue quien arraso Morelos de 1916 a 1920,por resentimiento historico y tratando de mejorar la memoria de su padre,intentaria desacreditar a Zapata publica y historicamente,porque y como?? aqui va la explicacion:

    Pablo Gonzalez,como dije,fue quien arraso morelos durante el gobierno de Carranza,fue autor de inumerables robos en los cuales el mismo se entregaba al saqueo,asesinatos en masa de campesinos indefensos,quema de pueblos,incluso se habla de violacion de niñas,aparte que fue el quien planeo el asesinato de Zapata usando a Jesus Guajardo como su "instrumento",mientras que Zapata se convirtio en un martir y heroe nacional,Gonzalez quedo como asesino,sobre los desmanes de Gonzalez,hay muchos testimonios,como este de un soldado zapatista...

    "jamas se penso que hubiera rufianes que superaran a los de Huerta,el ganado robado,las siembras que se lograron con el sudor del trabajo,cosechadas por el enemigo,los fierros de los ingenios llenaban sus furgones de trenes para ser vendidos en la capital ,Juvencio Robles,el mil veces maldito,es pequeño en comparacion a este perro (Gonzalez)"

    otro es el de una mujer campesina que decia asi..."Los carrancistas eran lechuzas,eran malditos,eran capaces de todo,si uno tenia algo en la casa de comida,se la llevaban toda,incluidas las tortillas,los trastes,asi que los dueños de las casas no tenian ni que comoer,y si se ressitian,los mataban en masa"

    Es tambien conocido que Gonzalez fue un verdadero genocida,a mi modo de ver personal posiblemente capaz de matar a su propia madre,por ejm: En jonacatepc,su tropa hizo presos a 225 civiles pacificos,y sin ser guerrilleros los masacro en masa. en Tlaltizapan cometio la masacre de ejecutar a 283 personas,todos "pacificos" ,la gran mayoria eran mujeres y niños indefensos( a esta gente se lkes concoe como los "martires de Tlaltizapan). Gonzalez y su gente solian desquitarse con la poblacion civil debido a que era incapaz de poder vencer completamente a los zapatistas en combate abierto.

    Hay una version de un ex-soldado carrancista,que no he podido confirmar,que mencionaba que Gonzalez violaba mujeres menores de edad en ese tiempo.

    Gonzalez era tambien el jefe de una mafia que traficaba vino,tabaco,e incluso se habla de drogas "la banda del automovil gris" que asedio a la capital durante la guerra,ellos le daban a Gonzalez parte de lo que sacaban,y este pos protegia por ser uno de los protegidos del presidente Carranza (Pablo Gonzalez era el "Arturo "negro" Durazo" de la epoca) ,cuando la banda fue capturada,se ordeno que se les fusilara sin jucio y antes de que pudieran testificar,al parecer todo por orden de Gonzalez para evitar que lo descubrieran.incluso tuvo una amante actriz,que años despues corroboraria este hecho,era Mimie Derba (la abuelita millonaria de "Chachita" en "Ustedes los ricos" con Pedro Infante).

    debido a esto,y mas que nada por ser el autor del asesinato de Zapata,Gonzalez quedo como un tipo de lo peor,entoces su hijo,tratando de mejorar su imagen,se dedico a tratar de desacreditar a Zapata,llegando a publicar en los años 70s un libro en el cual transgiversa los hechos historicos a su conveniencia y hacia ver los excesos de Gonzalez como actos heroicos,mientras que a Zapata,le hacia acusaciones infundadas,especialmente basandose en el hecho que Zapata trabajo para Ignacio De La Torre,transgiversando los hechos historicos,Gonzalez Jr. acusaba a Zapata de homosexualismo,de traicion (lo quiso involucrar en la decena tragica,cosa que nunca paso) y reaccionario segun el,proteger a De La Torre y ponerlo como "gato" de los porfiristas,que como ya mencione,Amada Diaz y otros miembros de la familia de Don Porfirio,confirman que eso es totalmente falso,la familia de Diaz le tenia a Zapata un odio terrible,por ser el que se les enfrento mas de frente,cosa que el propio Carlos Tello Diaz,confirma en su obra biografica testimonial "Exilio,un retrato de Familia".asi,el libro de Gonzalez fue repudiado en general y sacado de circulacion,quedando humillado al confirmar sus mentiras y no volvio a dar la cara.

    la cosa quedaria ahi,de no ser porque hace poco (2004) Alfonso Arau daba a conocer su filme basado en Zapata,y alguien de la produccion (no se si seria sin el consentimiento de Arau o con el) soltaron el rumor que en el filme iba a haber escenas de homosexualismo entre los personajes historicos,y que involucraba a De La Torre,cosa que hizo que los hijos del Gral Zapata que aun estaban con vida,arremetieran contra el director,el mismo Arau confirmo que eso era falso,que no tenia intencion de poner esa infamia en su pelicula (y cumplio),y supuestos "historiadores" ( y eso entre comillas) mencionaron el mentado diario de Amanda,pero sin decir que ese diario NO era fidedigno y que no tenia fundamentos,solo para desacreditar al caudillo del sur,por desgracia,hubo gente (hasta la fecha) que presto oidos a ese malentendido y sin estudiar a fondo y ver que en realidad es solo un mal incidente causado por circunstancias de mal momento en la vida del Gral Zapata,que era un hombre integro en toda la extension de la palabra y un luchador de lo mas limpio que hemos tenido en nuestra patria.

    espero ayudar a que ese malentendido se aclare,e invito a los que visitan este articulo (que no estan en el foro)a que se estudie con verdadero detenimiento los hechos historicos y no dejarse llevar nomas por un rumor o algo que no resulta fidedigno o no se estudia como se debe.y sacan conclusiones propias para tratar de ponerlo como tal,pido a los compañeros del foro me disculpen si el articulo es demasiado largo,pero considere que debia explicar bien todo para que se entendiera mejor,saludos

    bibliografia

    1.-Emliano Zapata,El Amor a la Tierra (Enrique Karuze)
    2.-Vida y Lucha de Emiliano Zapata (pablo Moctezuma Barragan)
    3.-Raiz y Razon de Zapata (Jesus Sotelo Inclan)
    4.-Zapata (Baltazar Dromudo)
    5.-Exilio Un retrato de Familia "la verdadera historia de la familia de don Porfirio" (Carlos Tello Diaz)
    6.-Emiliano Zapata (Roberto Marez)
    7.-Emiliano Zapata,el intransigente de la Revolucion (Francisco Javier Arenas)
    8.-Zapata y la Revolucion Mexicana (John Womack Jr)
    9.-El aguila y la serpiente (Martin Luis guzman)
    10.-Documental Los Ultimos Zapatistas (Franceso Taboada)
    11 .- Documental "Donde estas Emiliano ,la historia detras del Heroe (canal 11 del instituto politecnico nacional mexicano)
    12.- Los compañeros de Zapata (Valentin Lopez Gonzalez)
    13-La guerra Secreta en Mexico (Friederich Katz)
    14.- Vida pasion y muerte de Emiliano Zapata (ettore Pierri)
    15.-el diario de Amada Diaz
    16.-Porfirio Diaz (Roberto Marez)
    17.-Documental "Emiliano Zapata ,un heroe Mexicano"
    18.-El verdadero Zapata (Jaime Acosta)
    19.-Zapata ,su pueblo y sus hijos (Mario Gill)
    Última edición por carlos1976; 09/04/2019 a las 19:25 PM

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    29 Nov, 10
    Ubicación
    Dallas Texas, Estados Unidos
    Edad
    54
    Mensajes
    0
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    0
    Total donado por

    Diego Alejandro Zapata     $ 0.00

    Thumbs up Saludos y Gracias

    Saludos carlos1976, Muchas gracias por el tema: Desmintiendo un malentendido sobre el Gral. Zapata, es una gran investigación y un buen conocimiento de la historia. Mis mas sinceras felicitaciones.

    Atentamente. Diego Alejandro Zapata nieto directo del Gral. Emiliano Zapata

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    15 Mar, 07
    Ubicación
    DF
    Edad
    53
    Mensajes
    661
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    4
    Total donado por

    TOMMIX2007     $ 0.00

    Predeterminado

    Hasta este momento jamas he encontrado una biografia que me paresca objetiva sobre la vida del Gral. Zapata a diferencia de otros caudillos de la revolucion como puede ser Villa. Sin embargo tuve la oportunidad de escuchar los relatos de pobladores de Contreras y Xochimilco acerca de los llamados conejos de Zapata que llegaban a estas poblaciones a robar, saquear y violar a las mujeres y que mencionan que Zapata siempre se mantenia a la retaguardia a diferencia de Villa dode hay muchos testimonios que lo ubican en la linea de fuego en Torreon y Zacatecas. No ataco ni defiendo a Zapata pero creo que lo que sabemos de el son mas mitos que historia debido a la idolatria creada por gobiernos "posrrevolucionarios" y a que Zapata a diferencia de Villa, Obregon y Carranza quienes estaban rodeados de muchas gentes preparadas que dejaron testimonios escritos el tenia muy poca gente ilustrada a su alrededor.
    TOMMIX2007

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    19 Feb, 10
    Ubicación
    Delicias chihuahua
    Edad
    44
    Mensajes
    15
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    0
    Total donado por

    carlos1976     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por TOMMIX2007 Ver Mensaje
    Hasta este momento jamas he encontrado una biografia que me paresca objetiva sobre la vida del Gral. Zapata a diferencia de otros caudillos de la revolucion como puede ser Villa. Sin embargo tuve la oportunidad de escuchar los relatos de pobladores de Contreras y Xochimilco acerca de los llamados conejos de Zapata que llegaban a estas poblaciones a robar, saquear y violar a las mujeres y que mencionan que Zapata siempre se mantenia a la retaguardia a diferencia de Villa dode hay muchos testimonios que lo ubican en la linea de fuego en Torreon y Zacatecas. No ataco ni defiendo a Zapata pero creo que lo que sabemos de el son mas mitos que historia debido a la idolatria creada por gobiernos "posrrevolucionarios" y a que Zapata a diferencia de Villa, Obregon y Carranza quienes estaban rodeados de muchas gentes preparadas que dejaron testimonios escritos el tenia muy poca gente ilustrada a su alrededor.

    compañero Tommix2007,te recomiendo que cheques algunas de las biografias que puse en la bibliografia que puse en el tema,son suficientemente objetivas para poder investigar de la vida de Zapata,si hablas de testimonios,puedes checar los documentales que mencione : Los Ultimos Zapatistas,heroes Olvidados" y el documental "Donde estas emiliano" del canal del IPN...tambien las obras del pablo moctezuma barragan ,el libro de Womack Jr y el de francisco xavier arenas(son de una objetividad muy buena y no se llenana de heroismos de "papel"),lo mismo que el libro "Emiliano Zapata y el Agrarismo en Mexico" de Gildardo Magaña,uno de los principales ideologos zapatistas,asi como la obra de Antonio Diaz Soto y Gama,aqui dejo un video con una parte del documental "Donde estas Emiliano",por si deseas buscalo en alguna libreria,seguro estara dispponible,es del año 2004.espero que estas recomendaciones te sirvan,,saludos

    Última edición por carlos1976; 11/03/2012 a las 00:31 AM

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    15 Mar, 07
    Ubicación
    DF
    Edad
    53
    Mensajes
    661
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    4
    Total donado por

    TOMMIX2007     $ 0.00

    Predeterminado

    Gracias Carlos
    Voy a consultar alguna de estas obras que mencionas. Mi intencion es acabar con mitos como puede ser el de los Ninos Heroes las cuales son historias fantasiosas creadas por los politicos y gobernantes para sacar algun tipo de beneficio abusando de la falta de informacion y de la ignorancia del pueblo.
    Saludos
    TOMMIX2007

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    20 Dec, 09
    Ubicación
    Durango
    Mensajes
    374
    Me Gusta (Otorgados)
    808
    Me Gusta (Recibidos)
    174
    Total donado por

    30-30 canana     $ 0.00

    Predeterminado

    Lo felicito compañero, por aclarar esto, en nuestra historia hay muchos mitos, pero es deber de nosotros recordar a los verdaderos heroes como son.

    Viva Zapata y viva Villa.
    "En la MUERTE nos reconciliamos"

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    04 Feb, 13
    Ubicación
    Mexico
    Edad
    36
    Mensajes
    0
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    0
    Total donado por

    disket100     $ 0.00

    Predeterminado

    Hola, ¿donde puedo conseguir o ver los documentales "Dónde estás Emiliano, la historia detras del Heroe" y "Emiliano Zapata ,un heroe Mexicano"? no los he podido conseguir en ningún lado, ni en librerías, ni tiendas, ni en internet.

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    19 Feb, 10
    Ubicación
    Delicias chihuahua
    Edad
    44
    Mensajes
    15
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    0
    Total donado por

    carlos1976     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por disket100 Ver Mensaje
    Hola, ¿donde puedo conseguir o ver los documentales "Dónde estás Emiliano, la historia detras del Heroe" y "Emiliano Zapata ,un heroe Mexicano"? no los he podido conseguir en ningún lado, ni en librerías, ni tiendas, ni en internet.
    hola,los documentales que mencionas (del cual puse un video en un comentario anterior) actualmente son algo dificiles de conseguir,ya que "Donde estas Emiliano" es del año 2004 (yo lo grabe de la television en VHS en el momento que salio [enero 2004] y aun lo tengo) ,y el otro es de 1987,creo que puede hallarlos en E-bay ,amazon.com (es donde los he visto) o preguntar en alguna libreria donde tengan documentales y libros de hace mas de una decada,te dejo las portadas de los dos documentales para que puedas preguntar por ellos,y tambien una parte del documental "Emiliano Zapata,un heroe mexicano" para que vean cuales.espero ayudarte,con estos datos,saludos...
    Desmintiendo un malentendido sobre el Gral. Zapata-donde_estas_emiliano.jpg Desmintiendo un malentendido sobre el Gral. Zapata-donde_estas_emiliano1.jpg Desmintiendo un malentendido sobre el Gral. Zapata-51erw6d2w2l._sl500_ss500_.jpg


    DOCUMENTAL "EMILIANO ZAPATA,UN HEROE MEXICANO"

  11. #11
    Fecha de Ingreso
    04 Feb, 13
    Ubicación
    Mexico
    Edad
    36
    Mensajes
    0
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    0
    Total donado por

    disket100     $ 0.00

    Predeterminado

    Hola, muchas gracias, trataré de conseguirlos

  12. #12
    Fecha de Ingreso
    26 Dec, 07
    Ubicación
    Panotla
    Edad
    33
    Mensajes
    1,183
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    4
    Total donado por

    Alaner     $ 0.00

    Predeterminado

    Francisco Villa era un vulgar delincuente
    Emiliano Zapata era un minihacendado que al final de la guerra se volvio paranoico y empezo a matar a sus aliados
    ARRIVA DON VENUSTIANO CARRANZA!!!
    Creador de la constitucion
    Creador del nuevo Ejercito Mexicano
    Creador de la Fabricas Militares
    Última edición por Alaner; 12/02/2013 a las 22:57 PM

  13. #13
    Fecha de Ingreso
    04 Mar, 07
    Ubicación
    México
    Mensajes
    4,327
    Me Gusta (Otorgados)
    182
    Me Gusta (Recibidos)
    62
    Total donado por

    Grabador     $ 0.00

    Predeterminado

    buena informacion sobre le general Zapata
    GRABADOR DE ARMAS
    Clases de Grabado
    Clases de pavonado

    grabados_acero@yahoo.com.mx

    MÉXICO
    PAVONADO--NIQUEL--GOLDPLATED--RESTAURACIÓN

  14. #14
    Fecha de Ingreso
    02 Aug, 11
    Ubicación
    Durango
    Mensajes
    1,578
    Me Gusta (Otorgados)
    1
    Me Gusta (Recibidos)
    27
    Total donado por

    BatallonPanzer     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por 30-30 canana Ver Mensaje
    Lo felicito compañero, por aclarar esto, en nuestra historia hay muchos mitos, pero es deber de nosotros recordar a los verdaderos heroes como son.

    Viva Zapata y viva Villa.
    ¿Héroes de que o por qué?

  15. #15
    Fecha de Ingreso
    11 Apr, 10
    Ubicación
    empleado
    Edad
    55
    Mensajes
    2,230
    Me Gusta (Otorgados)
    4
    Me Gusta (Recibidos)
    4
    Total donado por

    caminante795     $ 0.00

    Predeterminado

    era del general la frase "afusilenlo, después veriguamos"?
    referencias:

    Romano77, Elmac, Mich, mozartek, huarache de rancho, jguzman380, rustic, khan38,colima58, THUNDERBOLTP47,Sabrosart, Zorroide, Maglioni, Maricun, leC, Rydco, cuatrero1975, danielspawn, Dann Ibarra,

  16. #16
    Fecha de Ingreso
    28 Apr, 06
    Ubicación
    HIDALGO
    Mensajes
    6,740
    Me Gusta (Otorgados)
    16
    Me Gusta (Recibidos)
    47
    Total donado por

    JET-C     $ 0.00

    Predeterminado

    muy buena informacion
    "LOS MEXICANOS SOMOS AMIGOS DE LA PAZ Y ENEMIGOS DE LA GUERRA; A NADIE PROVOCAMOS,...... A NINGUNO TEMEMOS"

    GUADALUPE VICTORIA
    PRESIDENTE CONSTITUCIONAL
    10 DE OCTUBRE DE 1824 - 31 DE MARZO DE 1829

  17. #17
    Fecha de Ingreso
    12 Oct, 10
    Ubicación
    Toluca
    Mensajes
    1,896
    Me Gusta (Otorgados)
    2
    Me Gusta (Recibidos)
    10
    Total donado por

    KELEV     $ 0.00

    Predeterminado

    Orale! ! Que manera de recordar !!

  18. #18
    Fecha de Ingreso
    20 Dec, 09
    Ubicación
    Durango
    Mensajes
    374
    Me Gusta (Otorgados)
    808
    Me Gusta (Recibidos)
    174
    Total donado por

    30-30 canana     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por BatallonPanzer Ver Mensaje
    ¿Héroes de que o por qué?
    La parece poco rajarse el cuero por su pueblo sin esperar nada a cambio, de haber repartido tierras y haber brindado oportunidades de quitarse el yugo uncido por el casicado y los hacendados que los explotaban como animales, de haber impulsado las ideas de educar al pais, y da darle a cada quien lo que le corresponde, si usted no cree que son heroes pues, no entiendo su concepto.
    "En la MUERTE nos reconciliamos"

  19. #19
    Fecha de Ingreso
    18 Feb, 08
    Ubicación
    Mexico
    Mensajes
    1,313
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    2
    Total donado por

    Speedy Gonzalez     $ 0.00

    Predeterminado

    ¿que opinan de esta lamina que me encontre en la red?
    Saludos Señores.

    Cita Iniciado por COMANCHE 44-40 Ver Mensaje
    Oye y que hace un extrema ratio que no haga un montero sencillo de ojeda.......

  20. #20
    Fecha de Ingreso
    20 Dec, 09
    Ubicación
    Durango
    Mensajes
    374
    Me Gusta (Otorgados)
    808
    Me Gusta (Recibidos)
    174
    Total donado por

    30-30 canana     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Speedy Gonzalez Ver Mensaje
    ¿que opinan de esta lamina que me encontre en la red?
    Pues que cada quien la cuenta como le fue en la feria, ya ve yo tengo como el peor personaje de la historia al barbas de chivo y sus hombres, y a otro compañero de aqui es de su gusto.
    "En la MUERTE nos reconciliamos"

  21. #21
    Fecha de Ingreso
    18 Feb, 08
    Ubicación
    Mexico
    Mensajes
    1,313
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    2
    Total donado por

    Speedy Gonzalez     $ 0.00

    Predeterminado

    Recientemente encontre otra viñeta
    Saludos Señores.

    Cita Iniciado por COMANCHE 44-40 Ver Mensaje
    Oye y que hace un extrema ratio que no haga un montero sencillo de ojeda.......

  22. #22
    Fecha de Ingreso
    07 Apr, 13
    Ubicación
    D.F.
    Mensajes
    123
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    0
    Total donado por

    RICARDO27     $ 0.00

    Predeterminado

    EXCELENTE investigation de este importante personaje de la historia mexicana. Gracias por el excelente aporte y por el tiempo llevado en investigar. Saludos
    -AN ARMED MAN IS A CITIZEN, AN UNARMED MAN IS A SUBJECT. -MÁS VALE TENER UN ARMA Y NO NECESITARLA QUE NECESITARLA Y NO TENERLA.




  23. #23
    Fecha de Ingreso
    19 Feb, 10
    Ubicación
    Delicias chihuahua
    Edad
    44
    Mensajes
    15
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    0
    Total donado por

    carlos1976     $ 0.00

    Predeterminado

    que tal,para aquellos que no ha podido hallar el documental "Donde estas,Emiliano?",afortunadamente una paersona lo subio al youtube,asi que aqui les dejo el link para que lo chequen,esta bastante interesante y es un magnifoc aporte para aquellos que quyeiran estudiar sobre la vida de Zapata,ademas que como mencione,aqui tambien se desmiente sobre el rumor que mencionamos en el tema,espero les guste.


  24. #24
    Fecha de Ingreso
    24 Apr, 12
    Ubicación
    mexico df
    Edad
    33
    Mensajes
    86
    Me Gusta (Otorgados)
    1
    Me Gusta (Recibidos)
    0
    Total donado por

    obanikoso     $ 20.00

    Predeterminado

    muyyy buena informacion


    referencias de compra-venta

    **TIRO EFECTIVO**MAYOR M**EL TIO**METALLICO**JORGECHAVZZ**


    LA GENTE NO CAMBIA, EVOLUCIONA

Información de Tema

Usuarios Viendo este Tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Etiquetas para este Tema

Permisos de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •