Cobra Silenciadores
Likes Likes:  6
Página 2 de 2 PrimerPrimer 12
Resultados 26 al 44 de 44
  1. #26
    Fecha de Ingreso
    17 Sep, 09
    Ubicación
    df
    Edad
    54
    Mensajes
    2,995
    Me Gusta (Otorgados)
    360
    Me Gusta (Recibidos)
    667
    Total donado por

    kimoleto     $ 0.00

    Predeterminado

    Muy interesante y efectivamente es muy divertido cuando complementas tu hobbie con tu trabajo, se transforma entonces en una pasion.
    Los muchachos:

    Diana 350 cal .177 vortek
    Xs 28 cal .22 maccari
    Xs 28 cal .25 diana
    FWB 127 .22 maccari
    Diana 45 .177
    Mendozas RM 600
    Sheridans .20
    Benjamin .22
    Condor .25/.30

    Máuser Argentino 1909 .22 - 250
    Máuser Mexicano 1902 .220
    Máuser Mexicano 1912 7 mm
    Máuser Argentino 1891 7.65
    Remington 513 .22 LR
    Sauer und Sohn Habicht 12 ga side by side
    Weatherby Regency 12ga O/U
    Browning .22 auto
    Browning Challenger II .22
    Colt Woodsman .22

  2. #27
    Fecha de Ingreso
    22 Jul, 18
    Ubicación
    Texas
    Mensajes
    31
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    20
    Total donado por

    azuaro     $ 0.00

    Predeterminado

    Hola Raúl,

    Estamos precisamente empacando para irnos un par de meses al sur de USA para sacarle la vuelta un poco al frío y a lo gris de los inviernos del Noroeste de Montana en donde vivimos...Como "Casualidad" el segundo mes vamos a una casa dentro de desarrollo en Green Valley, AZ que tiene su campo de tiro precisamente para armas de aire que es muy famoso en Arizona...Salimos mañana o el Lunes.

    Los diábolos los marcan los fabricantes haceindo un muestreo del lote en cuestión, sin embargo la intención del fabricante es la de informar que el muestreo dió tal o cual medida de cabeza, JSB, H&N, Crossman y otros fabricantes dan la medida de la cabeza junto con algunos otros datos. Yo jamás he visto diábolos que marquen la medida de la cola, sin embargo basicamente utilizo JSB y RWS R-10 y he probado H&N, Crossman premier (presentación de 1250 en cajita de cartón) y no puedo decir que hagan otros fabricantes.

    En 2-3 ocasiones me propuse medir la cabeza de un "Sleeve" (Cajita con 9 ó 10 latitas dependiendo del fabricante)...Esto es, medí 4500 ó 5000 diábolos que venían todos marcados con el mismo diámetro de cabeza, lo más concencional es que los marquen 4.52 si son calibre .177 y de 10.3 ó 13.4 granos...El los pesos menores como 8.4 y 7.9 granos es más común que los marquen como 4.50...Cierto es que los hay con medidas abajo y arriba de las que menciono.
    Medí los 5000 diábolos, los agrupé por medida (diámetro de cabeza) y luego los conté para ver que distribución tenían...En la normalidad de los casos la distribución fué una curva Normal (Curva de Bell ó de campana) en donde aproximadamente el 50% resultaron ser por ejemplo 4.52's, un 15% de una medida arriba y otra abajo (4.53 y 4.51), 8% de 2 medidas arriba y abajo (4.54 y 4.50) y el remanente fueron medidas inferiores o superiores que normalmente las descarto por estar muy fuera de los parametros del lote que se está midiendo...

    Lo que quiero decir con ésto es que la medida de cabeza que imprime el fabricante es meramente una referencia y no un indicador que todo el lote sea de la medida que se marca...

    Los diámetros de cabeza de 4.50 y menores son generalmente para rifles de no muy alta potencia (abajo de 800 pies/seg + o -) y para pesos de alrededor de 8 granos y menores pesos. Los diábolos que vienen marcados 4.52 son en su generalidad diábolos de mayor peso (10.3 granos y superiores). De ahí que en las competencias de 10 M de la ISSF (Tiro Rifle Olímpico) que disparan a un promedio de 570 pies/seg te encontrarás que los diábolos son en su generalidad de diámetros menores (4.48 a 4.50) y la razón es que en éstas competencias se usan diábolos de menor peso (7.9, 8.3 granos) es precisamente por la baja potencia del rifle...

    Los diámetros de las colas en mi experiencia solo requieren ser mayores que el diámetro interior (Bore) del cañón, las colas siempre se reajustan (resize) a díametro interior de l cañón en la parte de la recámara y posteriormente se siguen reduciendo si el cañón tiene constrictor "choke" que puede ser fijo en la última sección del caón o bien gradual (Tapered) que empieza desde la recámara y termina a la salida del cañón.

    Efectivamente...Medir, pesar y agrupar lotes en laborioso y toma mucho tiempo, sin embargo no hay otra forma de lograr la máxima precisión en los diábolos si no se seleccionan de ésta manera y habemos gentes que "Nos damos" el tiempo si queremos ser competitivos. El tirador que usa su arma para cacería y para dispararle a latas o blancos de mayor tamaño no requiere de tanta precisión en sus diábolos y los diábolos directamente de la lata o cuando mucho pesados son suficiente, pero cuando le estás disparando a un circulito de 2 milímetros de diámetro a 25 metros con aire de todas direcciones y quieres impactarlo consistentemente, es mandatorio que tus diábolos estén seleccionados como menciono...Conozco tiradores que disparan diábolos directamente de la lata y otros que solo los pesan, éstos competidores de divierten muchísimo en las competencias pero jamás los verás ganar.

    Vamos a ver un ejemplo de lo que un fabricante (JSB) pone como referencia en sus latas de diábolos...Estoy poniendo dos etiquetas de JSB para dos diferentes lotes de diábolos, por favor nota que en una etiqueta hay 7 números en la parte superior y en la otra etiqueta hay 8 números...

    -1.jpg

    Ahora vamos a ver que quieren decir ésos números...Vamos con la etiqueta de la Izquierda:
    Siempre se lee de DERECHA a IZQUIERDA: el 18 es el año de fabricación (2018), el 00 es el inspector de planta responsable de la producción (siempre son 2 números), el 12 es el número del operador de la máquina (siempre son dos números), y nos queda solamente el número 6 que es el número del dado.

    Abajo viene un 0 que indica que el dado es el dado original o bien, que no se le han cambiado ninguna de las 4 partes de que consta el dado (los dados de JSB constan siempre de 4 partes)...Así por ejemplo si se reemplazó una de las partes éste número 0 sería un 1 y así subsecuentemente.
    El último número es 4.52 que indica la medida de la cabeza según un muestreo estadítico que se hizo.

    Ahora vamos a ver la etiqueta de la Derecha (Leer de derecha a izquierda):
    18 Fabricados en el 2018
    11 Inspector de planta
    58 Operador de la máquina
    61 Número de dado
    1 Se ha cambiado una de las 4 partes del dado
    4.52 Tamaño esperado de la cabeza según el muestreo

    Presento éstos dos lotes de números para que se vea como se leen y que representan...En mi caso y que es el caso de la mayoría de los competidores que monitorean y seleccionan los lotes que usan, los números que importan son el año, el número de dado, las iteraciones del dado. Por ejemplo: Si el lote de la izquierda me hubiera resultado muy bueno, yo buscaría lotes del 2018 hechos con el dado 6 que de preferencia no tengan partes cambiadas en ése dado (Número 0), sin embargo en muchos casos las iteraciones subsecuentes son iguales al original (una iteración diferente de 0 puede ser tan buena como la 0 origial)...
    El número de operador e inspector pueden ser cualquiera y yo no nmonitoreo ésos números...El 4.52 es de diábolos MONSTER de 13.4 granos y en ésos diábolos jamás vamos a encontrar diámetros menores a 4.52 dado que el fabricante fabrica sus dados para que den éste dimensión.

    Este proceso para los diábolos es una REFINACION y es como todo, habrá quien lo haga y quienes no y solo lo presento para que los miembros vean que es lo que hacen algunas gentes que como yo, somos fanáticos de la precisión...Fuera de tema te menciono que de broma me preguntan algunos amigos que si les apunto a los ojitos a las moscas cuando les tiro a 25 metros...¡Ja!, que bueno fuera poderles ver los ojitos....Lo que si es cierto es que en veranos cuando viene algún amigo a tirar en mi casa, en los blancos de los stands de 25 y 50 metros pongo gotitas de miel para atraer a las moscas y efectivamente les tiramos y competimos: Se cuenta el número de Hits (se ve el agujero rodeado de restos de la mosca) y se le resta el número de agujeros que no tienen restos de mosca (fallas)...El tiro lo llamamos "Shoot the Fly" y como lo hacemos al final de la tarde, generalmente apostamos la cena ó una-dos cervezas.

    Muchos saludos para todos los miembros y muchas gracias por su participación y aportaciones.

    Amador F. Zuazua
    Última edición por azuaro; 02/02/2019 a las 12:52 PM

  3. Me Gusta Dux, REX_007 Indicaron Me Gusta
  4. #28
    Fecha de Ingreso
    17 Sep, 09
    Ubicación
    df
    Edad
    54
    Mensajes
    2,995
    Me Gusta (Otorgados)
    360
    Me Gusta (Recibidos)
    667
    Total donado por

    kimoleto     $ 0.00

    Predeterminado

    La pregunta del millón, la falda realmente se expande con el chorro de aire al momento del disparo?

    En mis "investigaciones" noto que la cabeza de los diabolos rara vez tiene marcas de rayado, mi conclusion seria que es la falda y no la cabeza la que obtura.

    Con que otras metodologías estadísticas analizas los datos de las mediciones? una T de Student?, se me hacen muy interesantes tus experiencias para proyectos de investigación de estadísticas en la escuela, la que nos platicas es un análisis de la desviación standard , me imagino tambien manejas límites de confianza superior e inferior y eventualmente hasta puedes analizar la confiabilidad y repetibilidad de tu aparato de medición.
    Esos 5000 diabolos medidos de un sleeve eran ya comerciales? me imagino que para un tirador profesional esa dispersión de resultados de las medidas no es aceptable
    Suena muy interesante, felicidades
    Los muchachos:

    Diana 350 cal .177 vortek
    Xs 28 cal .22 maccari
    Xs 28 cal .25 diana
    FWB 127 .22 maccari
    Diana 45 .177
    Mendozas RM 600
    Sheridans .20
    Benjamin .22
    Condor .25/.30

    Máuser Argentino 1909 .22 - 250
    Máuser Mexicano 1902 .220
    Máuser Mexicano 1912 7 mm
    Máuser Argentino 1891 7.65
    Remington 513 .22 LR
    Sauer und Sohn Habicht 12 ga side by side
    Weatherby Regency 12ga O/U
    Browning .22 auto
    Browning Challenger II .22
    Colt Woodsman .22

  5. #29
    Fecha de Ingreso
    09 Jun, 11
    Ubicación
    Guadalajara
    Mensajes
    671
    Me Gusta (Otorgados)
    168
    Me Gusta (Recibidos)
    122
    Total donado por

    Dux     $ 0.00

    Predeterminado

    Muy buena informacion azuaro...


    Gracias por comartirla.

    Un par de dudas:

    ¿con que realizo la medicion de los diabolos: calibrador, micrometro?

    ¿Como hizo el analisis de los datos para concluir que tenia una Distribucion Normal; simple excelazo, distribucion de frecuencias, etc o utilizo algun software estadistico especializado?


    Ojala pudiera compartir una imagen de la curva de distribucion... solo por curosidad


    Saludos y de nuevo, gracias

  6. #30
    Fecha de Ingreso
    09 Jun, 11
    Ubicación
    Guadalajara
    Mensajes
    671
    Me Gusta (Otorgados)
    168
    Me Gusta (Recibidos)
    122
    Total donado por

    Dux     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por kimoleto Ver Mensaje
    ...Con que otras metodologías estadísticas analizas los datos de las mediciones? una T de Student?, se me hacen muy interesantes tus experiencias para proyectos de investigación de estadísticas en la escuela....

    Kimoleto...

    Pasé estadisica de noche, pero segun yo la "T" de Student es un tipo de distribucion que es mas como un "caso especial" de la Distribucion Normal cuando no se tiene un tamaño de muestra lo suficientemente grande... ¿no?, es por esto que la curva de los datos se ve parecida a la Distribucion Normal pero mas angosta o flaca por decirlo de un modo sencillo

    Oajala pueda aclararme un poco

  7. #31
    Fecha de Ingreso
    17 Sep, 09
    Ubicación
    df
    Edad
    54
    Mensajes
    2,995
    Me Gusta (Otorgados)
    360
    Me Gusta (Recibidos)
    667
    Total donado por

    kimoleto     $ 0.00

    Predeterminado

    La T de student la inventaron para ver cual era el contenido de lotes de botellas de cerveza, puede analizar muchísimos datos con una muestra relativamente pequeña y proporcionarte el datos de intervalo de confianza (si la cantidad de cerveza encontrada era igual (o diferente) a la cantidad publicada), la campana de Gauss se forma con la distribución de datos no con la t de student.
    Por lo que entendí simplemente tiene el valor de la media y a este le suma un desviación standard, despues 2 desviaciones standard y trazas esas líneas. Si restas una y dos desviaciones standard (también traza la línea) y colocas todos los valores vas a observar cómo se acomodan los valores. La Forma de la campana (extendida o estrecha) depende de la dispersión de los valores a partir del promedio, lo ideal sería una campana muy estrecha indicándonos que los datos están muy cercanos al promedio

    Todo el análisis de datos lo puedes hacer en excel, es un complemento que tienes que activar
    Los muchachos:

    Diana 350 cal .177 vortek
    Xs 28 cal .22 maccari
    Xs 28 cal .25 diana
    FWB 127 .22 maccari
    Diana 45 .177
    Mendozas RM 600
    Sheridans .20
    Benjamin .22
    Condor .25/.30

    Máuser Argentino 1909 .22 - 250
    Máuser Mexicano 1902 .220
    Máuser Mexicano 1912 7 mm
    Máuser Argentino 1891 7.65
    Remington 513 .22 LR
    Sauer und Sohn Habicht 12 ga side by side
    Weatherby Regency 12ga O/U
    Browning .22 auto
    Browning Challenger II .22
    Colt Woodsman .22

  8. Me Gusta Dux Indicaron Me Gusta
  9. #32
    Fecha de Ingreso
    09 Jun, 11
    Ubicación
    Guadalajara
    Mensajes
    671
    Me Gusta (Otorgados)
    168
    Me Gusta (Recibidos)
    122
    Total donado por

    Dux     $ 0.00

    Predeterminado

    Para no contaminar el tema mejor rescato mis notas de estadistica

    Gracias y, saludos

  10. #33
    Fecha de Ingreso
    03 Mar, 09
    Ubicación
    Monterrey
    Mensajes
    1,518
    Me Gusta (Otorgados)
    6
    Me Gusta (Recibidos)
    67
    Total donado por

    rrodri     $ 10.00

    Predeterminado

    Jajajajaja, como me gusta cuando se dan esas "casualidades" a favor del hobby aunque a veces hay que meter algun ingrediente a favor de la doña sino entra la presion de esas que ni los competidores nos dan.

    Recuerdo bien que cuando conoci los defiant en su planta sacaban los lotes de una medida especifica, por ejemplo ellos tenia 4 maquinas funcionando sacando diabolo 22 medida M y tenian programado despues sacar los L y asi toda su produccion, si tienen control de calidad y toman muestras pero no clasifican a partir de eso pues los diabolos ya VIENEN acuñados con la letra que les corresponde.
    -defiant600.jpg
    Aqui un ejemplo de los que menciono e inclusive en su pagina tu eliges que rifle usaras y ellos asocian el diabolo adecuado segun sus estadisticas. Claro que siempre sera mejor hacerlo uno pero para aquellos que no pueden o quieren hacerlo es una buena opcion.
    Saludos y seguimos en el interminable tema de los diabolos.
    RRodriguez

  11. #34
    Fecha de Ingreso
    03 Mar, 09
    Ubicación
    Monterrey
    Mensajes
    1,518
    Me Gusta (Otorgados)
    6
    Me Gusta (Recibidos)
    67
    Total donado por

    rrodri     $ 10.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Dux Ver Mensaje
    Muy buena informacion azuaro...


    Gracias por comartirla.

    Un par de dudas:

    ¿con que realizo la medicion de los diabolos: calibrador, micrometro?

    ¿Como hizo el analisis de los datos para concluir que tenia una Distribucion Normal; simple excelazo, distribucion de frecuencias, etc o utilizo algun software estadistico especializado?


    Ojala pudiera compartir una imagen de la curva de distribucion... solo por curosidad


    Saludos y de nuevo, gracias
    Estimado, atras en otro post nos da detalle de la forma en la que toma las mediciones.
    RRodriguez

  12. #35
    Fecha de Ingreso
    22 Jul, 18
    Ubicación
    Texas
    Mensajes
    31
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    20
    Total donado por

    azuaro     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por kimoleto Ver Mensaje
    La pregunta del millón, la falda realmente se expande con el chorro de aire al momento del disparo?

    En mis "investigaciones" noto que la cabeza de los diabolos rara vez tiene marcas de rayado, mi conclusion seria que es la falda y no la cabeza la que obtura.

    Con que otras metodologías estadísticas analizas los datos de las mediciones? una T de Student?, se me hacen muy interesantes tus experiencias para proyectos de investigación de estadísticas en la escuela, la que nos platicas es un análisis de la desviación standard , me imagino tambien manejas límites de confianza superior e inferior y eventualmente hasta puedes analizar la confiabilidad y repetibilidad de tu aparato de medición.
    Esos 5000 diabolos medidos de un sleeve eran ya comerciales? me imagino que para un tirador profesional esa dispersión de resultados de las medidas no es aceptable
    Suena muy interesante, felicidades


    "La pregunta del millón, la falda realmente se expande con el chorro de aire al momento del disparo?"

    "En mis "investigaciones" noto que la cabeza de los diabolos rara vez tiene marcas de rayado, mi conclusion seria que es la falda y no la cabeza la que obtura."

    Con que otras metodologías estadísticas analizas los datos de las mediciones? una T de Student?, se me hacen muy interesantes tus experiencias para proyectos de investigación de estadísticas en la escuela, la que nos platicas es un análisis de la desviación standard , me imagino tambien manejas límites de confianza superior e inferior y eventualmente hasta puedes analizar la confiabilidad y repetibilidad de tu aparato de medición.
    Esos 5000 diabolos medidos de un sleeve eran ya comerciales? me imagino que para un tirador profesional esa dispersión de resultados de las medidas no es aceptable
    Suena muy interesante, felicidades[/QUOTE]


    Muy buenas preguntas Kilometo...

    Primeramente respiuestas a las preguntas:
    1.La falda efectivamente se expande con la presión del aire, pero debemos de tomar en cuenta que las faldas vienen con diámetros más grandes que el diámetro más grande de cañón que se fabrique en el calibre del diábolo...En otras palabras, las faldas siempre serán recalibradas al diaémetro interior (Bore) del cañón tan pronto el diábolo es introducido en la recámara...El problema con las faldas viene cuando la gente empieza a usar dados calibradores que reducen tamaño de cabeza y falda...

    2. Si no se marcan bien las estrías del rayado en la cabeza del diábolo, entonces el diámetro de la cabeza que se esté usando es muy chico y habrá que medir y buscar diábolos con diámetros mayores de cabeza...Si la cabeza es menor que el "Bore", el diábolo no vá a sentar concéntrico al cañón y éste efecto genera los "Flyers"....Lo ideal es empujar un diábolo de cada medida entrando por la recámara y sacándolo por el cañón para ver cual tiene las marcas correctas (ni muy leves ni muy marcadas) ...Con ése procediomiento se va a descubrir el perfil del cañón, si tiene "Choke" o no y al sacar el diábolo e inspeccionarlo se verá si las estrías se marcan en la cabeza o no o con que intensidad...
    La marca de las estrías en la cola no es tan significativa como las mismas en la cabeza del diábolo...La cabeza es la que dá la precisión y no la falda.

    3. En cuando a los muestreos estadísticos...He tratado mucho con diferentes lotes y marcas pero no hay confiabildad aceptable en los resultados...Por ejemplo: Un lote me puede dar 1 desviacion estandar inciicándome que el lote tiene un 69% de homogeneidad en el tamao de las cabezas pero luego en otro lote de la misma marca encuentro que el porcentaje es menor (analizndo 10 latitas de 500 diábolos cada una)....Para complicar más las cosas, las desvuiaciones standard de cada latita del mismo lote son diferentes y varían entre (50-70% de un caso que me acuerdo), sin embargo si la medición se hace para las 10 latitas y no indicidual, resulta una desviación standard (68%).
    De aquí que como la estadíastica no nos ayuda, nos vemos forzados a medir la cabeza de cada diábolo individualmente y luego tenemos que pesarlos igualmente uno por uno...Como dice Raúl Rodríguez, es muy laborioso y tedioso y a todo mundo nos falta tiempo...Pero si queremos ser muy competitivos y ganar, ¡NO HAY DE OTRA y tenemos que ponernos a JALAR!!!

    Fuera de broma, la estadística la traté de usar para tener una idea del porcentaje de diábolos excelentes muy competitivos que un fabricante me pudiera dar, pero en ralidad ni 3 desviaciones estandard (99.7%) que jamás las voy a encontrar en un lote me darían el porcentaje que necesito para MENTALMENTE tener la tranquilidad de que en donde estoy apuntando ahí voy a pehar (obiamente con sus compensaciones respectivas por aire, temperatura, humedad, etc.) ...Yo necesito 100% de homegeindad y exactamente el mismo peso...En donde compito un 9 es un "Flyer" y es la diferencia entre un lugar aceptable y ganar...Si vemos las estadísticas, las diferencias entre primero y segundo son de 1 punto y a veces la puntuación es la misma y lo que dá el trinfo es el número de "X's"...Por ejemplo: Me tocó ganar el campeonato Nacional de USA empatando en primer lugar con la misma puntuación que logró el campeón mundial de hace 2 años, sin embargo yo quedé en primero porque logré dos "X" más que él...Así de cerradas son las puntuackiones en los campeonatos de las ligas mayores y de ahí que los que andamos ahí buscamos 100% en todo: Equipo, Afinación de equipo y diábolos....

    4. Los diábolos que compras tú, los que compro yo y los que compra un tirador Olímpico o profesional SON EXACTAMENTE LOS MISMOS y se consiguen por los mismos canales de distribución...El secreto es probar, encontrar que le gusta a tu rifle y luego comprar latitas para encontrar lo quen buscas y cuando encuentre lo que buscas COMPRAR EL MAYOR NUMERO DE LATITAS todas iguales...Yo cuando encuentro lo que busco compro todo el inventario del mismo lote....He comprado desde 60-70 latitas hasta 250-300 como fué un caso reciente...Así me aseguro de tener un abasto suficiente para practicar y competir...
    Yo practico con exactamente los mismos diábolos con los que compito a los más altos niveles (ya medidos y pesados individualmente)...No le veo el caso a practicar con algo menos preciso que con lo que compito porque éso solo te mete inseguridades mentales...SI PRACTICANDO PEGAS EN DONDE QUIERES, COMPITIENDO YA SABES QUE NO TIENES POR QUE NO PEGAR EN DONDE QUIERES....Amarras seguridad mental con la precisión de tu equipo.

    Para quienes no tienen comparadores ópticos ni equipo de medición de aire (air Gauging)...No batallen, compren la charolita de "Pellet Gauge" que no es cara y si es muy presisa y funcional...Trae 10 mediciones diferentes de tamaño para las cabezas de los diábolos y los agujeritos de medición son extremadamente precisos (hechos con laser digital)...El fabricante es un buen amigo de Texas (Joe Peacock) quien es un entusista de la precisión y muy buen tirador...Yo de hecho traigo una de ésas charolitas (Pellet Gauge) en mi caja de herramientas todo el tiempo y la he usado cuando estoy fuera de acceso a el equipo que regularmente uso...He comparado lo medido con el "Pellet Gauge" con lo que he medido con mi comlparador óptico y con la medición de aire (air Gauging) que tengo en el laboratorio y los resultados son EXACTAMENTE los mismos...El Pellet gauge es más tardado pero te cuesta 1000 -2000 veces menos que el equipo sofisticado...El Pellet Gauge cuasta como $40.00 dólares y uno de los comparadores ópticos que uso vale $65,000 dólares y la máquina de medición de aire debe de andar en los 15-20,000 dólares (ambos son equipos de un laboratorio de pruebas para medición de equipo aero-espacial y/o para instrumental de máxima precisión cono instrumentos de aviones y otros)...Si no tuviera acceso a ése equipo de laboratorio yo estaría usando 100% el PELLET GAUGE y créeme que los resultados que tendría en mis competencias serían los mismos...

    Ojalá que me haya logrado expresar con "La Epistola" que puse como respuesta esperando que no haya sido aburrida o cansada...

    Un afectuoso saludo para todos los miembros del foro,

    Amador Zuazua
    Última edición por azuaro; 05/02/2019 a las 20:55 PM

  13. Me Gusta REX_007 Indicaron Me Gusta
  14. #36
    Fecha de Ingreso
    09 Jun, 11
    Ubicación
    Guadalajara
    Mensajes
    671
    Me Gusta (Otorgados)
    168
    Me Gusta (Recibidos)
    122
    Total donado por

    Dux     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por rrodri Ver Mensaje
    Estimado, atras en otro post nos da detalle de la forma en la que toma las mediciones.


    Si, lo lei; decia que tenia acceso a un comparador optico y un air gauge de un laboratorio; por lo que supongo que no son suyos (son equipos grandes (comparador) y caros) y supuse que para tener el tiempo de estar midiendo 5,000 diabolos lo habria hecho en casa ergo, sin esos equipos


    Gracias a ambos por las respuestas

  15. #37
    Fecha de Ingreso
    17 Sep, 09
    Ubicación
    df
    Edad
    54
    Mensajes
    2,995
    Me Gusta (Otorgados)
    360
    Me Gusta (Recibidos)
    667
    Total donado por

    kimoleto     $ 0.00

    Predeterminado

    Ni aburrida ni cansada, muy ilustrativos tus comentarios, ya cada quien está sacando sus conjeturas sobre el tema. Ojala y nos sigas ayudando con este tipo de participaciones
    Los muchachos:

    Diana 350 cal .177 vortek
    Xs 28 cal .22 maccari
    Xs 28 cal .25 diana
    FWB 127 .22 maccari
    Diana 45 .177
    Mendozas RM 600
    Sheridans .20
    Benjamin .22
    Condor .25/.30

    Máuser Argentino 1909 .22 - 250
    Máuser Mexicano 1902 .220
    Máuser Mexicano 1912 7 mm
    Máuser Argentino 1891 7.65
    Remington 513 .22 LR
    Sauer und Sohn Habicht 12 ga side by side
    Weatherby Regency 12ga O/U
    Browning .22 auto
    Browning Challenger II .22
    Colt Woodsman .22

  16. #38
    Fecha de Ingreso
    15 Jul, 07
    Ubicación
    villahermosa
    Mensajes
    27,075
    Me Gusta (Otorgados)
    1778
    Me Gusta (Recibidos)
    1525
    Total donado por

    KIKI2007     $ 10.00

    Predeterminado

    Tema movido adonde corresponde
    “Imitation is the sincerest form of flattery that mediocrity can pay to greatness.” Oscar Wilde

  17. #39
    Fecha de Ingreso
    14 Jul, 11
    Ubicación
    Guanajuato
    Edad
    33
    Mensajes
    2,916
    Me Gusta (Otorgados)
    65
    Me Gusta (Recibidos)
    50
    Total donado por

    REX_007     $ 0.00

    Predeterminado

    Me suscribo! No cabe duda que nunca se termina de aprender. Hay información muy útil y precisa sobre el tema; grandes aportes de los compañeros.

    Saludos!
    Gamo CFX Vampir .22 †
    Gamo whisper X Vampir .22 DaTuna †
    Diana 31 panther professional .22 †
    Benjamin Marauder .22 †
    Kalibr cricket .25 †
    Benjamin Marauder .25
    Diana 52 .22


    "Morir es nada cuando por la patria se muere"

  18. #40
    Fecha de Ingreso
    14 Jul, 11
    Ubicación
    Guanajuato
    Edad
    33
    Mensajes
    2,916
    Me Gusta (Otorgados)
    65
    Me Gusta (Recibidos)
    50
    Total donado por

    REX_007     $ 0.00

    Predeterminado

    Cita Iniciado por azuaro Ver Mensaje
    "La pregunta del millón, la falda realmente se expande con el chorro de aire al momento del disparo?"

    "En mis "investigaciones" noto que la cabeza de los diabolos rara vez tiene marcas de rayado, mi conclusion seria que es la falda y no la cabeza la que obtura."

    Con que otras metodologías estadísticas analizas los datos de las mediciones? una T de Student?, se me hacen muy interesantes tus experiencias para proyectos de investigación de estadísticas en la escuela, la que nos platicas es un análisis de la desviación standard , me imagino tambien manejas límites de confianza superior e inferior y eventualmente hasta puedes analizar la confiabilidad y repetibilidad de tu aparato de medición.
    Esos 5000 diabolos medidos de un sleeve eran ya comerciales? me imagino que para un tirador profesional esa dispersión de resultados de las medidas no es aceptable
    Suena muy interesante, felicidades


    Muy buenas preguntas Kilometo...

    Primeramente respiuestas a las preguntas:
    1.La falda efectivamente se expande con la presión del aire, pero debemos de tomar en cuenta que las faldas vienen con diámetros más grandes que el diámetro más grande de cañón que se fabrique en el calibre del diábolo...En otras palabras, las faldas siempre serán recalibradas al diaémetro interior (Bore) del cañón tan pronto el diábolo es introducido en la recámara...El problema con las faldas viene cuando la gente empieza a usar dados calibradores que reducen tamaño de cabeza y falda...

    2. Si no se marcan bien las estrías del rayado en la cabeza del diábolo, entonces el diámetro de la cabeza que se esté usando es muy chico y habrá que medir y buscar diábolos con diámetros mayores de cabeza...Si la cabeza es menor que el "Bore", el diábolo no vá a sentar concéntrico al cañón y éste efecto genera los "Flyers"....Lo ideal es empujar un diábolo de cada medida entrando por la recámara y sacándolo por el cañón para ver cual tiene las marcas correctas (ni muy leves ni muy marcadas) ...Con ése procediomiento se va a descubrir el perfil del cañón, si tiene "Choke" o no y al sacar el diábolo e inspeccionarlo se verá si las estrías se marcan en la cabeza o no o con que intensidad...
    La marca de las estrías en la cola no es tan significativa como las mismas en la cabeza del diábolo...La cabeza es la que dá la precisión y no la falda.

    3. En cuando a los muestreos estadísticos...He tratado mucho con diferentes lotes y marcas pero no hay confiabildad aceptable en los resultados...Por ejemplo: Un lote me puede dar 1 desviacion estandar inciicándome que el lote tiene un 69% de homogeneidad en el tamao de las cabezas pero luego en otro lote de la misma marca encuentro que el porcentaje es menor (analizndo 10 latitas de 500 diábolos cada una)....Para complicar más las cosas, las desvuiaciones standard de cada latita del mismo lote son diferentes y varían entre (50-70% de un caso que me acuerdo), sin embargo si la medición se hace para las 10 latitas y no indicidual, resulta una desviación standard (68%).
    De aquí que como la estadíastica no nos ayuda, nos vemos forzados a medir la cabeza de cada diábolo individualmente y luego tenemos que pesarlos igualmente uno por uno...Como dice Raúl Rodríguez, es muy laborioso y tedioso y a todo mundo nos falta tiempo...Pero si queremos ser muy competitivos y ganar, ¡NO HAY DE OTRA y tenemos que ponernos a JALAR!!!

    Fuera de broma, la estadística la traté de usar para tener una idea del porcentaje de diábolos excelentes muy competitivos que un fabricante me pudiera dar, pero en ralidad ni 3 desviaciones estandard (99.7%) que jamás las voy a encontrar en un lote me darían el porcentaje que necesito para MENTALMENTE tener la tranquilidad de que en donde estoy apuntando ahí voy a pehar (obiamente con sus compensaciones respectivas por aire, temperatura, humedad, etc.) ...Yo necesito 100% de homegeindad y exactamente el mismo peso...En donde compito un 9 es un "Flyer" y es la diferencia entre un lugar aceptable y ganar...Si vemos las estadísticas, las diferencias entre primero y segundo son de 1 punto y a veces la puntuación es la misma y lo que dá el trinfo es el número de "X's"...Por ejemplo: Me tocó ganar el campeonato Nacional de USA empatando en primer lugar con la misma puntuación que logró el campeón mundial de hace 2 años, sin embargo yo quedé en primero porque logré dos "X" más que él...Así de cerradas son las puntuackiones en los campeonatos de las ligas mayores y de ahí que los que andamos ahí buscamos 100% en todo: Equipo, Afinación de equipo y diábolos....

    4. Los diábolos que compras tú, los que compro yo y los que compra un tirador Olímpico o profesional SON EXACTAMENTE LOS MISMOS y se consiguen por los mismos canales de distribución...El secreto es probar, encontrar que le gusta a tu rifle y luego comprar latitas para encontrar lo quen buscas y cuando encuentre lo que buscas COMPRAR EL MAYOR NUMERO DE LATITAS todas iguales...Yo cuando encuentro lo que busco compro todo el inventario del mismo lote....He comprado desde 60-70 latitas hasta 250-300 como fué un caso reciente...Así me aseguro de tener un abasto suficiente para practicar y competir...
    Yo practico con exactamente los mismos diábolos con los que compito a los más altos niveles (ya medidos y pesados individualmente)...No le veo el caso a practicar con algo menos preciso que con lo que compito porque éso solo te mete inseguridades mentales...SI PRACTICANDO PEGAS EN DONDE QUIERES, COMPITIENDO YA SABES QUE NO TIENES POR QUE NO PEGAR EN DONDE QUIERES....Amarras seguridad mental con la precisión de tu equipo.

    Para quienes no tienen comparadores ópticos ni equipo de medición de aire (air Gauging)...No batallen, compren la charolita de "Pellet Gauge" que no es cara y si es muy presisa y funcional...Trae 10 mediciones diferentes de tamaño para las cabezas de los diábolos y los agujeritos de medición son extremadamente precisos (hechos con laser digital)...El fabricante es un buen amigo de Texas (Joe Peacock) quien es un entusista de la precisión y muy buen tirador...Yo de hecho traigo una de ésas charolitas (Pellet Gauge) en mi caja de herramientas todo el tiempo y la he usado cuando estoy fuera de acceso a el equipo que regularmente uso...He comparado lo medido con el "Pellet Gauge" con lo que he medido con mi comlparador óptico y con la medición de aire (air Gauging) que tengo en el laboratorio y los resultados son EXACTAMENTE los mismos...El Pellet gauge es más tardado pero te cuesta 1000 -2000 veces menos que el equipo sofisticado...El Pellet Gauge cuasta como $40.00 dólares y uno de los comparadores ópticos que uso vale $65,000 dólares y la máquina de medición de aire debe de andar en los 15-20,000 dólares (ambos son equipos de un laboratorio de pruebas para medición de equipo aero-espacial y/o para instrumental de máxima precisión cono instrumentos de aviones y otros)...Si no tuviera acceso a ése equipo de laboratorio yo estaría usando 100% el PELLET GAUGE y créeme que los resultados que tendría en mis competencias serían los mismos...

    Ojalá que me haya logrado expresar con "La Epistola" que puse como respuesta esperando que no haya sido aburrida o cansada...

    Un afectuoso saludo para todos los miembros del foro,

    Amador Zuazua
    Compañero, es un deleite leer los secretos de un gran tirador como usted para ganar campeonatos, sin lugar a duda me deja un gran sabor de boca todo lo que nos ha contado.

    Si no es indiscreción ¿qué equipos usó para obtener ese campeonato? Rifle, lente, accesorios,etc...

    A lo que entendí, usted es un competidor de field target ¿Usted también tira SMM? ¿Todos los tiradores usan JSB o hay alguna otra marca que los competidores usen?

    Saludos!
    Gamo CFX Vampir .22 †
    Gamo whisper X Vampir .22 DaTuna †
    Diana 31 panther professional .22 †
    Benjamin Marauder .22 †
    Kalibr cricket .25 †
    Benjamin Marauder .25
    Diana 52 .22


    "Morir es nada cuando por la patria se muere"

  19. #41
    Fecha de Ingreso
    22 Jul, 18
    Ubicación
    Texas
    Mensajes
    31
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    20
    Total donado por

    azuaro     $ 0.00

    Predeterminado

    Saludos a todos los miembros del Foro:

    Yo incursioné en las competencias con armas de aire hace muchísimos años, a finales de los 70's y principios de los 80's con armas muy buenas para la época (Resorte y pistón)...Mi inicio fué en el tiro Olímpico a 10 Metros y para éso usaba un Feinwerkbau 300S y una pistola también Feinwerkbau 65 que es basicamente la misma tecnología y plataforma en 2 diferentes configuraciones...El problema con el ISSF (Tiro Olímpico a 10M) es que muy poca gente lo tira y cuando viví en Monterrey (San Pedro) hasta 1991, basicamente nadie tiraba a nivel competencia y ser el único tirador en el club hacía el tiro muy aburrido...

    Posteriormente viviendo en Canadá descubrí en FT (Fielt Target usando 12 ft./lb. de potencia en las armas), ésta diciplina apenas estaba empezando su auge y en varios viajes de trabajo a Londres y España me tocó conocer a tiradores de la misma diciplina...Me invitaron a competir en torneos informales de fin de semana en varios clubs y éso me enganchó...Tanto en Europa como en Canadá tiré 3-4 meses con armas prestadas y más o menos el 80% de los tiradores usan y usban en ésa época los rifles Steyr LG...Antgeriormente el LG 100 y posteriormente el LG 110 que es la misma plataforma pero mejorada.

    Me enamoré del Steyr LG-110 y lo compré...A éste rifle le puse un telescopio Leupold Comp de 40X por recomendación del campeón de FT de Inglaterra, pero no me acostumbré a la magnificación (40X) en las siluetas de corta distancia (8 metros a más o menos 20 metros) y entonces probé lo repetible de un telescopio que acababa de salir al mercado y que me había gustado mucho por su construcción interna quenes un tanque de guerra...El telescopio es un Sightron SIII FT de 10-50 x 60X...Este Sightron aunque no es el telescopio más ligero del mundo, es a mi juicio uno de los mejores para FT junto con el Schmidt and Bender P II, sin embargo éste último cuesta el doble de lo que custa el Sightron y fuera de tener un ligero mejor contraste en la óptica, no hay diferencia en nada de lo restante.

    Resumiendo hasta aquí: Para ISSF (10 Metros tiro Olímpico) uso un Feinwerkbau 700 de aluminio con la mira normal (tipo Lyman) con la que vienen éste tipo de armas, para FT uso un Steyr LG-110 FT con un telescopio Sightron SIII de 10-50X x 60 de lente Objetivo, el Steyr está calibrado para una potencia de 12 ft./lb. que es la potencia que se usa internacionalmente....Menciono ésto porque hay países en donde no hay límite de potencia y el FT se tira con potencias mucho más altas, tal es el caso de USA en donde se tira con 12 ft./lb en una categoría y 20 ft./lb. en otra...La de 20 ft./lb. es la más concurrida porque el sajón es amante de la potencia y la velocidad más que de la fineza que se requiere para disparar con menor potencia.

    Mi rifle Steyr lo modifiqué con una culata de madera a mis medidas que me hizo GINB en Indonesia (Ya no produce culatas) y tanto el cañón como regiulador y otros componentes los fabriqué yo con mis especificaciones (el cañón me lo fabricó Shilen en Texas a mis especificaciones de medidas internas, relación de rayado y "choke"...En los calibres .177 y .22 me gusta usar algo de choke (constricción) para mis cañones...

    Para las competencias de 25 metros de tiro de precisión, partí de una plataforma de Rapid Air Weapons (RAW) usando la acción TM-1000...Modifiqué el gatillo, válvula, resortes, fabriqué un regulador con materiales exóticos que basicamente son inhertes a los cambios de temperaturas y lo mismo que el Steyr, estoy usando un cañón que también me fabricó mi buen amigo Ed Shilen unos 4-5 años antes de morir....Ese es el mejor cañón que jamás haya tenido para cualquier arma de aire o de pólvora, está perfectamente derecho (tiene .0001" entre la recámara y la punta del cañón) y .00005 de variación en su medida interna del bore o díametro interno del cañón....Medidas EXCEPCIONALES basicamente imposibles de encontrar...A éste rifle le mandé hacer una culata con un "Blank" de Nogal Ingés que tenía en inventario para hacer un rifle de fuego central que nunca hice, es un Blank de exhibición muy hermoso (vale más la madera que rifle y telescipio juntos)...

    A éste RAW TM-1000 le puse el telescopio Leupold Comp de 40 X que le quité al Steyr...Sin embargo al instalarlo estaba haciendo pruebas de su montaje y balance y para éso aflojé los tornillos de los anillos que sujetan el telescopio a la acción del rifle tratando de ajustar el "Eye Relief" (distancia del ojo al ocular)...En ésos momentos me distrajeron con una llamada y entré a la casa por 1/2 hora para atenderla....Salí de nuevo a seguir con lo que estaba haciendo y levanté el rifle del "Rest" con la punta del cañón hacia arriba para cargarlo de aire y al levantarlo el telescopio se resbaló sobre la acción hacia atrás y cayó perfectamente centrado en el piso de concreto y luego maromeó 2-3 veces...¡Auch!, el telescopio se abolló, raspó y se astilló el objetivo...
    ¡Nimodo!, jamás debe uno de dejar ninguna tarea a medias y perder la concentración y el seguimiento de la tarea, lo que debí de haber hecho fué rechazar tomar la llamada hasta haber terminado lo que estaba haciendo...¡Nunca deja uno de aprender cometiendo errores!

    Ese Leupold Comp era "Custom Made" hecho por el custom shop de Leupold y la diferencia con los mismos telescopios de línea no custom son todas las lentes que parean para que sean idénticas en cuanto a brillantez y aberración ocular, además a éste telescopio le había grabado mis iniciales en la base y lo había mandado hacer en un color plateado muy bonito que hacía juego con el color aluminio del Steyr...Mi primera reacción fué la de tirar a la basura el telescopio (no me las gustan cosas reparadas) pero se me ocurrió hablarle a un amigo de la compañía para preguntarle que si podrían buscar un lente similar al astillado y cambiar todo a un nuevo tubo....Mi amigo me dijo: Mándamelo y déjame ver que se puede hacer...

    Para mi sorpresa me llamó a los 3 días y me dijo que la compañía había me fabricaría otro telescopio custom idéntico pero totalmente nuevo con nuevos lentes pareados y con las opciones que yo quisiera ¡SIN COSTO!...Esta gente sabía que había ganado el campeonato estatal de Montana con ése telescopio y lo mismo sabían que había ganado otro campeonato del Northwest de USA muy importante (Washington, Oregon, Idaho, Montana y Wyoming) usando un rifle de fuego anular pero con un telescopio también de Leupold de 35X...Me lo fabricaron y me lo mandaron en un mes...
    El telescopio es el mismo Comp 40X color plateado pero a éste le pusieron el número de serie de mi rifle y en el anillo dorado que traen los Leupold en el objetivo le pusieron: "Custom made for Amador Zuazua"...Menciono ésta historia para que los lectores vean lo que es tratar con una compañía muy seria e impecable...Visité ésa compañía y TODOS sus trabajadores son o cazadores o tiradores y es gente muy contenta y entusiasta...De hecho mi amigo en Leupold lo conocí compitiendo contra él y ganando el torneo del Northwest...Leupold tiene un ambiente de trabajo increíble (Están en Beavertown en Oregon).

    Este rifle RAW TM-1000 con ése telescopio Leupold Comp 40 X lo uso a 19.8 ft./lb. de potencia (ligeramente abajo del máximo para que cuando me chequen lo legal del rifle no me descalifiquen en caso de que el equipo de medición de potencia esté mal calibrado)...Le compré un "Hook" (gancho) para la culata tipo los que se usan en FT (es desmontable) y lo mismo le compré un elevador que se monta en riel de accesorios para apoyar y levantar el rifle cuando tiramos FT con 20 libras pié de potencia...Cuando tiramos con 12 libras pié uso el Steyr y tengo un Anschutz 9015 de repuesto que también prtesto a amigos que me visitan y quieren tirar.

    Resumiendo: Mis armas (rifles) PCP de competencia son: Para ISSF o 10 Metros un Feinwerkbau 700 de aluminio rojo y un Anschutz 9015 con miras tipo "Lyman" como se usa en las Olimpiadas y todavía tengo mi Feinwerkbau 300 S de resorte que uso para vacilar compitiendo con amigos con equipos de antaño pero no lo uso en competencias registradas (Formales).
    Para FT (Field Twrget) uso un Stery LG-110 FT con culata de madera, 12 libras pié de potencia y telescopio Sightron SIII 10-20 x 60
    Para 25 y 50 metros uso un RAW TM-1000 con telescopio Leupold Comp de 40X (custom) y ése miemo rifle también lo uso para tirar FT cuando se tira con 20 libras pié de potencia (básicamente solo en USA)

    Ahora vamos con los diáboilos: Para 10 metros (velocidades alrededor de 570 pies/seg.) uso exclusivamente diábolos RWS R-10...He usado H&N y otras marcas pero los R-10 son los que mejor me acomodan y los uso en 7.9 y 8.4 granos...Estos diábolos son de cabeza plana (wadcutters) y por lo mismo no son ni recomendables ni precisos a más de 10 -15 metros +-

    Para FT (Field Target) cuando tiro con 12 libras pié uso JSB de 8.4 granos...Los de 7.9 granos tienen una trayectoria un poco más plana que ayuda cuando fallamos en el cálculo de la distancia, pero el aire lateral los afecta más que a los de 8.4 granos y por lo mismo prefiero los 8.4's

    Para 75 y 100 metros uso un FX Impact calibre .25 con el que he ganado 2 estatales (Montana y Arizona) pero estoy por empezar un nuevo proyecto partiendo de una plataforma posiblemente tembién RAW (Rapid Air Weapons) pero en calibre .22...Mi intención es si no éste año, el próximo, incursionar el el EXTREME BENCHREST de Arizona con un rifle calibre .22 para competir en TODOS los eventos con un solo rifle...
    Nota: El FX Impact es un rifle muy bueno y bonito y muy fácil de ajustar, sin embargo tiene como 55-60 sellos (O Rings) que lo hace sumamente débil en cuestiones de confiabilidad...Entre menos partes y entre menos sellos el arma será más confiable.

    Para FT con 20 libras de potencia uso 8.4's, 10.3's e inclusive 13.4's... TODOS con cabeza de domo y marca JSB...Dependiendo del aire que haya antes de la competencia es el peso que uso en toda la competencia...En general los 13.4's son los menos afectados por el viento pero tienen la inconveniencia de una trayectoria mucho menos plana que los 8.4's o los 10.34's y si le fallo a la distancia por uno o dos metros facilmente quedo fuera del "Kill Zone"...Normalmente me inclino por los 10.34's que tienen buena trayectoria y si no está muy ventarroso el día, funcionan muy bien.

    ¿Porqué uso JSB exclusivamente?...Porque están hechos de plomo 100% sin aleaciones y entre más suave un diábolo cierto es que es más fácil daarlo pero también es cierto que se acomoda (amolda) más facilmente al perfil del interior del cañón y éso ayuda muchísimo a la consistencia y precisión del arma...
    He proibado H&N, Crossman de los de cajita café que venden en cantidades de 1250 unidades, Gamo, AA, Benjamín, etc. pero los JSB son los que mejor funcionan y tal es el caso de que 90 -95% de todos los tiradores de FT en el mundo usan JSB exclusivamente.

    Todos los diábolos independientemente de su uso los mido (cabeza) y los peso, inclusive para practicar y vacilar...No veo el caso a practicar con algo que no tiene la máxima precisión...Si un diábolo no pega en donde apunté, ¿Qué estaría practicando?

    Otros rifles PCP que tengo son un Daystate Huntsman (muy bonito rifle bastante preciso para cacería o tirarle a latas, etc.) un Brocock, un FX Impact, un AA y otros que andan por ahí...De resorte tengo un Diana 27 que usé en mi niñez, un Diana 54, el Feinwerkbau 300S que es extremadamente preciso al igual que un Weihrauch HW97K que es potente y mucho muy preciso y hermoso (mi rifle de resorte favorito)...También tengo un Sheridan Silverstrak calibre 20 de 1966 y que compré con mis ahorros en el Bufalo (tienda de armas en Laredo Texas)...Este rifle lo rehice totalmente y está como recién salido de la fábrica.

    Ojalá que con éste largo mensaje haya contestado tus preguntas, si quedó algo pendiente por favor házmelo saber y con gusto aclaro cualquier duda ...

    Un abrazo y saludos para todos los miembros del foro...

    Atentamente,

    Amador Zuazua

    Algunos de los rifles:
    FWB 700 Rojo de Aluminio para 10 M,
    Anschutz 9015 para FT,
    RAW TM-1000 para 25 y 50 M,
    Steyr LG-110 FT para FT
    Sheridan Silverstrak de bomba
    Compresor Bauer Jr II modificado con control de presión, computadora para mantenimiento y paro automático (lo uso en mi casa)

    -10.jpg-anschutz-9015-aluminum.jpg-img_4038.jpg-s1110002.jpg-img_2482.jpg-img_4153-copy.jpg
    Última edición por azuaro; 21/02/2019 a las 00:26 AM

  20. Me Gusta REX_007 Indicaron Me Gusta
  21. #42
    Fecha de Ingreso
    17 Sep, 09
    Ubicación
    df
    Edad
    54
    Mensajes
    2,995
    Me Gusta (Otorgados)
    360
    Me Gusta (Recibidos)
    667
    Total donado por

    kimoleto     $ 0.00

    Predeterminado

    Danos unos dias para digerir y empezaran las preguntas
    Los muchachos:

    Diana 350 cal .177 vortek
    Xs 28 cal .22 maccari
    Xs 28 cal .25 diana
    FWB 127 .22 maccari
    Diana 45 .177
    Mendozas RM 600
    Sheridans .20
    Benjamin .22
    Condor .25/.30

    Máuser Argentino 1909 .22 - 250
    Máuser Mexicano 1902 .220
    Máuser Mexicano 1912 7 mm
    Máuser Argentino 1891 7.65
    Remington 513 .22 LR
    Sauer und Sohn Habicht 12 ga side by side
    Weatherby Regency 12ga O/U
    Browning .22 auto
    Browning Challenger II .22
    Colt Woodsman .22

  22. #43
    Fecha de Ingreso
    08 Feb, 19
    Ubicación
    Ciudad de Mexico
    Edad
    23
    Mensajes
    152
    Me Gusta (Otorgados)
    72
    Me Gusta (Recibidos)
    8
    Total donado por

    Miskatonic11     $ 0.00

    Predeterminado

    Excelente tema, me suscribo.

    Por cierto, ¿alguien sabe cómo mejorar los diábolos para la Munisalva?
    Mendoza PK-62 L
    Mendoza M-990 Squad Erg
    Mendoza - Crosman Vigilante MCCCP8B2

  23. #44
    Fecha de Ingreso
    22 Jul, 18
    Ubicación
    Texas
    Mensajes
    31
    Me Gusta (Otorgados)
    0
    Me Gusta (Recibidos)
    20
    Total donado por

    azuaro     $ 0.00

    Predeterminado

    Siguiendo con el tema acerca de "La preparación de los diábolos"...Ver la reseña escrita hoy Abril 30-2019 (escrita por mí, Amador F. Zuazua)....
    Saludos a todos los miembros del foro...

    Ir a: Mexicano Regio Gana El Campeonato Nacional De USA en HV

  24. Me Gusta REX_007 Indicaron Me Gusta
Página 2 de 2 PrimerPrimer 12

Información de Tema

Usuarios Viendo este Tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Temas Similares

  1. Preparacion de vcb
    Por hunter1945 en el foro Pelo
    Respuestas: 14
    Último Mensaje: 26/02/2015, 13:06 PM
  2. Precisión de tiro con BB´s vs Diábolos
    Por airefrio2009 en el foro CO2
    Respuestas: 1
    Último Mensaje: 17/08/2014, 19:20 PM
  3. Diabolos y precision
    Por wsosa en el foro Calibres, Diábolos y Municiones
    Respuestas: 2
    Último Mensaje: 19/02/2013, 00:02 AM
  4. diabolos 5.5 con precision para caza
    Por Ricardo Delfin en el foro Calibres, Diábolos y Municiones
    Respuestas: 10
    Último Mensaje: 03/08/2010, 22:21 PM
  5. Preparacion de abulon .
    Por roesh en el foro Pesca en Agua salada
    Respuestas: 14
    Último Mensaje: 06/11/2009, 22:37 PM

Etiquetas para este Tema

Permisos de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •