Cobra Silenciadores
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  1. #26
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    Saludos, Irreverente. Estoy en desacuerdo contigo. La velocidad es lo más importante en armas militares, mayormente fusiles. Pero en defensa personal lo más importante es impactar con fuerza, y aunque la velocidad tiene que ver, el asunto está en el grueso del calibre. Lo que se busca es que el proyectil impacte y se quede en el cuerpo. Proyectiles con mucha velocidad pueden atravesar un cuerpo y en ese caso la energía del disparo no se transmite al oponente sino que continúa con la bala y la persona herida puede continuar en el combate. En otras palabras, la alta velocidad es buena, pero más importante es que el impacto sea grande y el proyectil se quede en el cuerpo, así se aprovecha toda la energía para dar un golpe contundente. El objetivo es derribar al atacante.
    Antes de las armas habían hombres fuertes y hombres débiles. Llegaron las armas y los hizo a todos iguales. AlphaCalibre.
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  2. #27
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    Todo un gusto leerle por estos lares Alpha Calibre y sobre todo con estos posteos tan enriquecidos de informacion, muchas gracias.

    Saludos!



    Cita Iniciado por AlphaCalibre Ver Mensaje
    Saludos, Irreverente. Estoy en desacuerdo contigo. La velocidad es lo más importante en armas militares, mayormente fusiles. Pero en defensa personal lo más importante es impactar con fuerza, y aunque la velocidad tiene que ver, el asunto está en el grueso del calibre. Lo que se busca es que el proyectil impacte y se quede en el cuerpo. Proyectiles con mucha velocidad pueden atravesar un cuerpo y en ese caso la energía del disparo no se transmite al oponente sino que continúa con la bala y la persona herida puede continuar en el combate. En otras palabras, la alta velocidad es buena, pero más importante es que el impacto sea grande y el proyectil se quede en el cuerpo, así se aprovecha toda la energía para dar un golpe contundente. El objetivo es derribar al atacante.
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  3. #28
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    SALUDOS AMIGO PODRIA MOSTRAR IMAGENES DE: munición calibre 38 special semiencamisada de punta blanda (SJSP por sus siglas en inglés, EN EL PROYECTO DE LEY DE ARMAS DE MI PAIS DICE QUE SE PERMITEN BALAS EXPANCIBAS SEMI BLINDADAS PERO NO LAS DE PUNTA HUECA, YO PENSE QUE ESTO NO EXISTE QUE ERA ERROR.
    Revise esta página compañero MICRODESER.
    .38 esp. Semi Encamisada Punta Suave

    Ojalá le sirva la información.



    Compañero Alphacalibre, permítame felicitarle por sus videos. He visto algunos y tienen información muy interesante y concisa.


    SALUDOS

  4. #29
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    Predeterminado Bala Semiblindada

    Aquí va la imagen de una bala semiblindada. Usualmente son cartuchos de revólver ya que tienen la punta plana y eso no es apropiado para psitolas.
    Miniaturas Adjuntadas Miniaturas Adjuntadas Calibres apropiados para defensa personal.-dscn4485.jpg  
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  5. #30
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    Alpha Calibre, una pregunta: ¿Que calibre preferiria para defenderse el 38 Especial o el 357 Magnum?.
    Saludos

  6. #31
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    NO son los calibres que yo escogería. Pero si no me queda otra opción iría por el 357 Magnum y que sea punta hueca o punta blanda para que no atraviese el cuerpo que lo reciba.
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  7. #32
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    Cita Iniciado por AlphaCalibre Ver Mensaje
    NO son los calibres que yo escogería. Pero si no me queda otra opción iría por el 357 Magnum y que sea punta hueca o punta blanda para que no atraviese el cuerpo que lo reciba.
    Comp AlphaCalibre

    Cuales serian los calibres que Ud emplearia y porque?

    Don Lucas


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  8. #33
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    Saludos, Don Lucas.

    En mi experiencia con armas de fuego he visto que a veces nos complicamos con datos de laboratorio. La balística es una ciencia complicada pues son muchos los elementos que intervienen cuando se dispara un proyectil, y son esos elementos los que viven estudiando los científicos en la materia para concluir cuál o cuáles calibres son más apropiados para una cosa o para otra.

    Despues de unos años de volverme loco con tanta información, yo concluyo que lo mejor es ser prácticos. No estoy en contra de la ciencia, sino que a veces es mejor ir a la práctica y no a los números. He visto que los calibres más gruesos son los mejores para defensa personal.

    Quien dispara en defensa propia no tiene en mente matar a nadie, sino detener el ataque y sobrevivir. En esos casos, una vez el atacante es derribado (neutralizado), por lo general la víctima deja de disparar y se ocupa de asegurar que el atacante no vuelva a atacar; usualmente esperan la llegada de las autoridades. Un disparo puede ser mortal no importa el calibre, pero lo importante es golpear con fuerza para detener al atacante.

    Prefiero calibres con un 4 delante, como el .40, .44 Magnum, ó .45 ACP. He visto que esos calibres gruesos tienen buen poder de detención y tienden a no atravesar el cuerpo, lo que significa que la energía del disparo es absorbida por el cuerpo que lo recibe, por eso son más eficientes para detener a un atacante.

    El otro extremo son los calibres muy poderosos como el .500. Un disparo de esos golpea mucho más fuerte, pero perdemos otro detalle importante en defensa personal que es poder controlar el arma, y en esos calibres eso se hace difícil.

    Mi favorito sigue siendo el legendario .45ACP.
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  9. #34
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    Disculpe mi estimado Alpha Calibre , mi pregunta se referia solo a ojivas encamisadas, ya que en Mexico son las unicas que tenemos; aunque el 357 no esta permitido olvidemos por un momento que el 357 no esta permitido. Bajo las hipotesis anterior dos balas encamisadas 38 Especial y 357 Magnum con carga completa (Full) ¿Cual selecionaria usted?
    Gracias por su atencion compañero Alpha Calibre

  10. #35
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    Interesante info.....me suscribo
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  11. #36
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    Saludos, Don Lucas.

    En mi experiencia con armas de fuego he visto que a veces nos complicamos con datos de laboratorio. La balística es una ciencia complicada pues son muchos los elementos que intervienen cuando se dispara un proyectil, y son esos elementos los que viven estudiando los científicos en la materia para concluir cuál o cuáles calibres son más apropiados para una cosa o para otra.

    Despues de unos años de volverme loco con tanta información, yo concluyo que lo mejor es ser prácticos. No estoy en contra de la ciencia, sino que a veces es mejor ir a la práctica y no a los números. He visto que los calibres más gruesos son los mejores para defensa personal.

    Quien dispara en defensa propia no tiene en mente matar a nadie, sino detener el ataque y sobrevivir. En esos casos, una vez el atacante es derribado (neutralizado), por lo general la víctima deja de disparar y se ocupa de asegurar que el atacante no vuelva a atacar; usualmente esperan la llegada de las autoridades. Un disparo puede ser mortal no importa el calibre, pero lo importante es golpear con fuerza para detener al atacante.

    Prefiero calibres con un 4 delante, como el .40, .44 Magnum, ó .45 ACP. He visto que esos calibres gruesos tienen buen poder de detención y tienden a no atravesar el cuerpo, lo que significa que la energía del disparo es absorbida por el cuerpo que lo recibe, por eso son más eficientes para detener a un atacante.

    El otro extremo son los calibres muy poderosos como el .500. Un disparo de esos golpea mucho más fuerte, pero perdemos otro detalle importante en defensa personal que es poder controlar el arma, y en esos calibres eso se hace difícil.

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    Se aprecia su opinion ....

    Don Lucas


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  12. #37
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    Escogería el 357 Magnum.
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  13. #38
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    Compañero Alpha Calibre; ¿Que criterio utilizo para preferir el 357 sobre el 38?
    Saludos y gracias por su respuesta

  14. #39
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    Entre el 38 y 357 escogería este último porque viaja con más velocidad y eso se transmite en más energía al impactar. Con eso volvemos al inicio de lo que hemos estando exponiendo en este tema. La velocidad tiene que ver con el impacto, a más velocidad más energía lleva el proyectil, pero en mi opinión la velocidad no es lo más importante cuando se escoge un cartucho para defensa personal. Es más importante el grueso de la bala.

    Ejemplo de eso es el legendario calibre .45ACP. Es más lento que el .357 Magnum y nominalmente el proyectil lleva menos energía, pero aún así tiene más poder de detención que el 357 porque es más grueso.

    Una comparación: ¿Qué golpea más fuerte? ¿Un lápiz viajando a 500 metros/segundo o un bate de baseball a 300 metros/segundo?
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  15. #40
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    muy interesantes los comentarios, pero en mexico los que de alguna manera necesitamos de la defensa personal a traves de una arma de fuego o que nos gustan las armas nos encontramos muy restringidos a la compra (de manera legal, ya que la delincuencia adquiere el calibre que le gusta y quiere) de armas y calibres superiores a las que permite la ley, pero los delincuentes esos si tienen acceso directo a todo tipo de armamento desde un fal, una granada, hasta una tanqueta incluso ya se han visto submarinos en poder de la delincuencia, por eso yo propongo a manera muy respetuosa, que todos lo que intregramos este tipo foros de armas hagamos un grito a nuestros legisladores para poder tener de manera legal una arma con una calibre mayor para defensa personal, y que no lo limiten a solo tenerlo en tu domicilio si no que se pueda transportar, por que si te atancan en la calle ¿que le vas a decir tu atacante? permitame joven dejeme voy a la casa por mi pistola y ahora si nos agarramos a balazos, lo anterior repito de manera respetuosa al foro, espero comentarios gracias

  16. #41
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    Cita Iniciado por Irreverente Ver Mensaje
    El calibre es en si irrelevante; aqui lo mas importante es la velocidad del proyectil, una velocidad baja resulta en heridas inocuas, mientras que uan velocidad alta causa heridas muy graves... El calibre es lo de menos, a mi parecer todos aquellos proyectiles con velocidades mayores a los 300 m/s ya son una buena opcion.
    Para "calibrar al opinante", hay que recordar que Irreverente afirma que un 22 LR es mejor que un 45... esta todo dicho!

    En cuanto al golpe que "tumba al agresor", físicamente no se puede moverlo por el impacto de la bala... es un mito.

    La mayor energía (por ejemplo 38 spl vs 357 mag) tampoco significa mucho con balas que no se deforman, lo único que se gana es penetracion de barreras intermedias y la mayor posibilidad de romper algun hueso grande si se lo impacta.

  17. #42
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    Ejemplo de eso es el legendario calibre .45ACP. Es más lento que el .357 Magnum y nominalmente el proyectil lleva menos energía, pero aún así tiene más poder de detención que el 357 porque es más grueso.
    Una duda, ¿en base a que fuente es la afirmacion de que el .45 ACP tenga mas poder de detencion que el .357 Magnum?.
    No es que este en contra o a favor de esta afirmacion, solo tengo curiosidad de donde proviene el dato
    Última edición por John Wesley Hardin; 25/08/2011 a las 11:17 AM
    John Wesley Hardin.

  18. #43
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    Estimado Alpha Calibre usted menciona en una participacion anterior que "Lo que se busca es que el proyectil impacte y se quede en el cuerpo" Pues el hecho real es que lo mas probable es que el 38 se quede en el cuerpo y la 357 salga de el por tanto parece que hay una contradiccion en su eleccion. Se que es un tema muy dificl pero al menos por los europeos la inclinacion es mayor velocidad y reduccion del calibre. Para muestra un boton cualquiera preferira el .223 del Ar 15, que el 45acp. Basicamente el .223 es un 22 pero su velocidad ronda los 900 m/s ya que su masa es por lo general 50 granos.
    La velocidad del proyectil es fundamental para el buen desempeño del arma de defensa, el calibre es muy poco significativo en ese sentido.
    Aunque la comparacion del bate y el lapiz me parece extrema, tendriamos que analizar la factibilidad tecnica para lograr amboe eventos; es decir: Es mucho mas complicado lanzar un bate a 300 m/s que lanzar el lapiz a 500 m/s. Hacia este lado es hacia donde los desarrolladores de armamento moderno estan volteando alanzar objetos delgados y poco masivos a enormes velocidades.
    Saludos

  19. #44
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    Estimado Alpha Calibre usted menciona en una participacion anterior que "Lo que se busca es que el proyectil impacte y se quede en el cuerpo" Pues el hecho real es que lo mas probable es que el 38 se quede en el cuerpo y la 357 salga de el por tanto parece que hay una contradiccion en su eleccion.
    Hay que recordar que Alphacalibre vive en USA, en donde ademas de poder usar el calibre .357 tiene la posibilidad de escoger unas muy eficientes puntas huecas que permiten evitar la sobrepenetracion que en el pasado tenia el calibre .357 Magnum. Con las puntas huecas adecuadas una bala de carga potente puede quedar dentro del cuerpo. Por lo tanto es posible que el pueda afirmar lo anterior sin caer en una contradiccion.


    Por otro lado, con una punta determinada, como con las FMJ aun los lentos .38 Special pueden ser sobrepenetrativos y no quedarse dentro del cuerpo. Todo depende de una combinacion de calibres, cargas, tipos de punta, etc.
    John Wesley Hardin.

  20. #45
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    No hay magia en que quede o no "dentro del cuerpo"... incluso depende mucho de la contextura física del receptor, y donde le pegue la bala. No hay manera de asegurar que va a quedar adentro o no, ni ninguna ventaja inobjetable en que quede o traspase.

    Con balas que no deforman, a igualdad de densidad seccional de la punta (peso/area frontal) mas velocidad = mayor penetracion.

    Con puntas modernas JHP en armas cortas (no así en calibres de arma larga de gran velocidad) el comportamiento tanbien es similar, a igualdad de densidad seccional (ya expandida la punta) mas velocidad = mas penetracion.

    La cavidad temporal no es muy significativa en armas cortas y calibres usuales, incluso con puntas expansivas. Actualmente se acepta que la cavidad permanente es el único factor confiable para causar heridas graves y detencion temprana. La detencion del agresor se da por pérdida de sangre y shock hipovolemico (y esto siempre lleva algo de tiempo), o por impacto en el sistema nervioso central. Las respuestas psicológicas, o incluso físicas pero de caracter muy aleatorio no son tenidas como muy confiables. La cavidad temporal sí es muy importante en calibres de rifle.

    Entonces, para armas cortas la manera de maximizar el potencial de herida de una carga es hacer la seccion frontal lo mas grande posible, sin perder penetracion adecuada para alcanzar los órganos internos importantes. La penetracion mínima recomendada de 12" tiene que ver con trayectorias laterales, impacto de un brazo previo al torso, etc.

    Estos son los criterios modernos y mas aceptados (usados en USA por las fuerzas armadas, organismos federales, grandes cuerpos de policía, etc.) para evaluar el efecto terminal de cargas de armas de fuego:

    Ordnance gelatin test assessment for rifle and pistol calibers - M4Carbine.net Forums

    A partir de cierto punto, lo que la mayor velocidad y energía brinda en armas cortas (sobre todo con puntas no expansivas) es mayor penetracion de barreras intermedias y la mas posibilidad de romper algun hueso grande si se lo impacta. La contra es mayor retroceso. Estos son factores a sopesar en 38 vs 357.

    Si solo se pudiera elegir entre cargas con puntas no expansivas, yo la verdad preferiria un 45 antes que un 357, herida mas grande, penetra de sobra, y menos patada.

  21. #46
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    Vamos a ver compañeros, aunque ya se están despejando muchas incógnitas acerca de este tema aun hay compañeros que creen de una manera casi religiosa incluso fanáticamente en ese asunto del stupinpaguer, el cual es tan cierto o verdadero como lo es una moneda de 3.89 pesos mexicanos.

    La realidad de este asunto gira en torno a dos factores los cuales maximizan la posibilidad de que se logre derribar a un atacante con un disparo de arma de puño, estos factores son:
    La capacidad penetrante del proyectil sea idónea y los órganos que interese la bala.
    Así de simple y sin tanto chiste se reduce esto.

    Obviamente no se busca matar a nadie pero este tipo de heridas son mortales en un altísimo porcentaje. Veamos que es lo que derriba realmente a una persona cuando recibe un disparo, aclarando que no sucede instantáneamente en la mayoría de los casos.
    Cuando el cuerpo recibe el disparo en un lugar que merma la “PRESION ARTERIAL” es decir cuando una arteria es afectada inmediatamente cae la presión arterial, como todos sabemos nuestros cuerpos tienen mecanismos fisiológicos que tratan de compensar esta situación y la forma mas fácil de hacerlo es tratar de irrigar nuestros sistema circulatorio con esa “menor presión arterial mediante la inclinación; es decir el desfallecimiento” así de sencillo.

    Efectivamente como menciona un compañero la cavidad temporal en armas de puño es poco relevante, la explicación de este fenómeno es increíblemente comprensible; la mayoría de los tejidos internos son elásticos en extremo, tal como si fuera un globo al paso del proyectil el tejido se encoje rápidamente así el orificio del 45 queda reducido a unos cuantos milímetros, pero aquí mismo radica la magia ya que; si afecta una arteria, la misma presión arterial la cual es importante genera una gran fuga de sangre y la rápida caída de la presión arterial. Entonces el meollo se reduce a que el proyectil alcance alguna de estas arterias, sin embargo el problema es que todas están dentro del organismo a mucha profundidad y se necesita un proyectil con suficiente capacidad penetrante para lograrlo.

    También menciona uno de los compañeros que a mayor velocidad mayor penetración; y no se puede decir que miente; por que lo que afirma es una gran verdad; a mayor velocidad, mayor penetración. Pero falta otro hecho importantísimo en eso de la penetración; pues ya que andamos mencionándolo, aprovecho para decir que a mayor área frontal menor penetración, por ello los europeos han sacado armas en calibres tan delgados como el 4.7 mm dotándoles de grandes velocidades y no como en antaño calibres enormes con bajísimas velocidades los cuales no son la mejor opcion.

    Saludos
    Última edición por Irreverente; 26/08/2011 a las 22:50 PM

  22. #47
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    Para todos aquellos que, spik inglich guiriguel; o mejor dicho, rid inglich guiriguel.
    Aqui les dejo esta interesantisima liga:

    The Myth of Energy Transfer

    Saludos

  23. #48
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    Muy interesante el tema. La balística es una ciencia complicada porque una vez la bala sale disparada en su viaje intervienen muchos elementos. Por eso prefiero tratar el asunto lo más simple posible.
    Cartuchos de uso militar son un tema aparte porque el objetivo es diferente en lo que tiene que ver con penetración y transmisión de energía.

    Cualquier bala, sin importar el calibre, puede ser mortal si impacta algún órgano vital y en ese sentido cualquier calibre es efectivo.
    Por eso, en defensa personal, el asunto del 'stoping power' es importante y se empiezó a tratar porque en el campo de batalla los soldados disparaban con revólveres calibre 38 a fieros enemigos y no lograban detenerlos. Tenían que impactarlos varias veces para poder derribarlos y en eso gastaban los tiros del revólver. De ahí surgió la demanda por la legendaria pistola 1911 en calibre 45. Este calibre ha sido la maravilla en defensa personal por su poder de detención (stoping power); el inconveniente ha sido la poca capacidad en las pistolas por ser un cartucho grande y el considerable retroceso. De ahí que se hayan implementado el uso de calibres como el 9mm y 357 Magnum, en un caso aumentando la capacidad de las pistolas y en el otro la fuerza del impacto.

    Ahora bien, las historias y experiencias de los cuerpos policiales muestran el comportamiento de los calibres utilizados en las calles de muchas ciudades en Estados Unidos. Con el tiempo se han dado cuenta que calibres más gruesos son más eficientes en neutralizar a un atacante. Aunque el uso de puntas huecas aumenta la eficiencia de cualquier calibre, son muchos los reportes de criminales a quienes han tenido que impactarlos muchas veces con balas 9mm y 357 Magnum para poder derribarlos. La experiencia muestra que calibres menos gruesos y de alta velocidad tienden a traspasar y seguir de largo. La posibilidad que esos calibres tienen de herir mortalmente es la misma que tienen los calibres pesados.

    El peso, la velocidad, la energía, y el grueso son elementos que tienen que ver con la eficiencia de un calibre para uso defensivo. Lo que se busca es un balance entre esos elementos, lo que se quiere es un calibre que al impactar golpee con fuerza suficiente para neutralizar al atacante, sea el impacto mortal o no. La experiencia muestra que un calibre grueso es más eficiente para tales fines.

    Hoy por hoy, la gran mayoría de departamentos policiales en Estados Unidos han cambiado el 9mm por el .40 S&W. Y más aún, policías e instituciones militares están contemplando volver al .45ACP ya que las limitaciones del pasado no existen gracias al avance de la tecnología. Hay pistolas calibre 45 de aceptable capacidad en el magazine y con resortes que permiten mejor control del retroceso.
    Antes de las armas habían hombres fuertes y hombres débiles. Llegaron las armas y los hizo a todos iguales. AlphaCalibre.
    www.alphacalibre.com
    https://www.facebook.com/alphacaliber/

  24. #49
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    Entre el 38 y 357 escogería este último porque viaja con más velocidad y eso se transmite en más energía al impactar. Con eso volvemos al inicio de lo que hemos estando exponiendo en este tema. La velocidad tiene que ver con el impacto, a más velocidad más energía lleva el proyectil, pero en mi opinión la velocidad no es lo más importante cuando se escoge un cartucho para defensa personal. Es más importante el grueso de la bala.
    Cita Iniciado por AlphaCalibre Ver Mensaje

    Ejemplo de eso es el legendario calibre .45ACP. Es más lento que el .357 Magnum y nominalmente el proyectil lleva menos energía, pero aún así tiene más poder de detención que el 357 porque es más grueso.

    Una comparación: ¿Qué golpea más fuerte? ¿Un lápiz viajando a 500 metros/segundo o un bate de baseball a 300 metros/segundo?
    Hola Alpha Calibre!

    En general le temo a las afirmaciones tan concluyentes, salvo que vengan precedidas de un "me parece" o "a mi me gusta más..."

    Me tomé el trabajito de hacer un poco de estadísticas (va... solo el promedio) con los datos de las Tablas de MARSHALL y SHANOW (que son datos empíricos, no teóricos, resultados de informes policiales de enfrentamientos armados...)

    El promedio de "SUCCESS" (en %) para el .45 ACP con puntas JHP es de 84%

    El promedio de "SUCCESS" (en %) para el .45 ACP con puntas FMJ es de 67%

    Type - Grains - Velocity (fps) - Energy (fpe) - Success %
    JHP --- 219 --- 888 --- 380 --- 67%
    FMJ --- 207 --- 982 --- 437 --- 84%

    El promedio de "SUCCESS" (en %) para el .357 Magnum con puntas JHP es de 87%

    Calibre .357 MAGNUM
    Manufacturer - Brand - Type - Grains - Velocity(fps) - Energy(fpe) - Success
    Federal --- N/A --- JHP --- 125 --- 1450 --- 584 --- 96%
    Remingt --- N/A --- JHP --- 125 --- 1450 --- 584 --- 96%
    CCI xxx --- N/A --- JHP --- 125 --- 1450 --- 584 --- 93%
    Winches --- N/A --- JHP --- 125 --- 1450 --- 584 --- 87%
    Cor-Bon --- XTP --- JHP --- 125 --- 1450 --- 584 --- 85%
    Remingt --- G/S --- JHP --- 125 --- 1220 --- 413 --- 84%
    Remingt --- M/V --- JHP --- 125 --- 1220 --- 413 --- 83%
    CCI xxx --- N/A --- JHP --- 125 --- 1410 --- 552 --- 71%

    G/S = Golde Sabre M/V = Med Veloc (CCI xxx las "xxx" las puse para encolumnar)

    Es decir... usando FEDERAL o REMINGTON en .357 Magnum y puntas JHP... Success del 96% comparables con las Federl Hydra-Shock JHP en .45 ACP con 850 fps, y un "success" del 94%, las Golden Sabre de Remington con 875 fps y un "success" del 93%, ambas en 230 grains

    En verdad... los resultados son muy parecidos... es decir... es una cuestión de gustos y de poder de fuego (cantidad de ammo disponible) mayor en las .45 ACP por mayor capacidad del cargador y mayor facilidad de recarga.

    Lo que no se puede ignorar es que MAYOR VELOCIDAD y PUNTAS HUECAS dan mucho mejor resultados REALES que el mero CALIBRE... con FMJ solo un 67% de resultados satisfactorios (voltear al agresor al primer impacto), contra un 84% en calibre .45 ACP y puntas JHP a altas velocidades y un 87% con .357 Magnum y puntas JHP a altas velocidades...

    Saludos
    Última edición por Delfin_mx; 27/08/2011 a las 09:24 AM
    Gustavo
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  25. #50
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    Muy interesante el tema. La balística es una ciencia complicada porque una vez la bala sale disparada en su viaje intervienen muchos elementos. Por eso prefiero tratar el asunto lo más simple posible.
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    Cartuchos de uso militar son un tema aparte porque el objetivo es diferente en lo que tiene que ver con penetración y transmisión de energía.

    Cualquier bala, sin importar el calibre, puede ser mortal si impacta algún órgano vital y en ese sentido cualquier calibre es efectivo.

    Por eso, en defensa personal, el asunto del 'stoping power' es importante y se empiezó a tratar porque en el campo de batalla los soldados disparaban con revólveres calibre 38 a fieros enemigos y no lograban detenerlos. Tenían que impactarlos varias veces para poder derribarlos y en eso gastaban los tiros del revólver. De ahí surgió la demanda por la legendaria pistola 1911 en calibre 45. Este calibre ha sido la maravilla en defensa personal por su poder de detención (stoping power); el inconveniente ha sido la poca capacidad en las pistolas por ser un cartucho grande y el considerable retroceso. De ahí que se hayan implementado el uso de calibres como el 9mm y 357 Magnum, en un caso aumentando la capacidad de las pistolas y en el otro la fuerza del impacto.
    Adhiero: hay quienes confunden KILL POWER (que poseen prácticamente todos los calibres si el impacto está bien ubicado...) con el STOPING POWER (que es lo que se busca en el Tiro Defensivo)

    La conclusión es que no hay una solución UNICA para todos los tiradores. El MAYOR calibre que uno pueda dominar, con la mejor PUNTA que la legislación de cada país permita, a la mayor VELOCIDAD posible y con la mayor MASA (peso) posible para lograr mayor penetración. Y todo ello con el mayor PODER DE FUEGO posible (cantidad de ammo en el cargador / cacerina puesto y de respaldo)

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    Ahora bien, las historias y experiencias de los cuerpos policiales muestran el comportamiento de los calibres utilizados en las calles de muchas ciudades en Estados Unidos. Con el tiempo se han dado cuenta que calibres más gruesos son más eficientes en neutralizar a un atacante. Aunque el uso de puntas huecas aumenta la eficiencia de cualquier calibre, son muchos los reportes de criminales a quienes han tenido que impactarlos muchas veces con balas 9mm y 357 Magnum para poder derribarlos. La experiencia muestra que calibres menos gruesos y de alta velocidad tienden a traspasar y seguir de largo. La posibilidad que esos calibres tienen de herir mortalmente es la misma que tienen los calibres pesados.
    Cita Iniciado por AlphaCalibre Ver Mensaje

    El peso, la velocidad, la energía, y el grueso son elementos que tienen que ver con la eficiencia de un calibre para uso defensivo. Lo que se busca es un balance entre esos elementos, lo que se quiere es un calibre que al impactar golpee con fuerza suficiente para neutralizar al atacante, sea el impacto mortal o no. La experiencia muestra que un calibre grueso es más eficiente para tales fines.

    Hoy por hoy, la gran mayoría de departamentos policiales en Estados Unidos han cambiado el 9mm por el .40 S&W. Y más aún, policías e instituciones militares están contemplando volver al .45ACP ya que las limitaciones del pasado no existen gracias al avance de la tecnología. Hay pistolas calibre 45 de aceptable capacidad en el magazine y con resortes que permiten mejor control del retroceso.
    Esto ya es todo más discutible... también hay relatos de casos en los que los impactos de .45 ACP no han sido de los más satisfactorios para derribar al agresor... La fórmula es muy compleja y habría que ver caso por caso, la UBICACIÓN del o de los impacto/s, la MASA CORPORAL del agresor, el ESTADO del agresor (bajo el efecto de drogas no sienten dolor y pueden continuar un combate aún estando muy malheridos...) cantidad de impactos, profundidad de los impactos, destrucción de vasos (arterias) grandes, ... etc. etc.

    También habría que señalar que el MAYOR CALIBRE es una solución al problema de la MALA PUNTERÍA y pobre DESTREZA en el uso de las armas que tienen hoy en día algunas policías y Fuerzas de Seguridad (salvo los Grupos de Operaciones Especiales... quienes no usan pistola sino como arma de complemento al arma larga)

    Con excelente INSTRUCCIÓN + excelente ENTRENAMIENTO + excelente ARMA (calidad) + excelentes MUNICIONES (carga, punta, etc.) ... el tema del calibre pasa a un segundo plano (en mi humilde opinión)

    Cita Iniciado por AlphaCalibre Ver Mensaje
    Hoy por hoy, la gran mayoría de departamentos policiales en Estados Unidos han cambiado el 9mm por el .40 S&W. Y más aún, policías e instituciones militares están contemplando volver al .45ACP ya que las limitaciones del pasado no existen gracias al avance de la tecnología. Hay pistolas calibre 45 de aceptable capacidad en el magazine y con resortes que permiten mejor control del retroceso.
    Este es -en cambio- un ERROR. Las Fuerzas Armadas (ejécitos de tierra) en cambio... buscan un calibre mucho más pequeño aún que el 9mm, el 5,7 x 28 mm (se una en la pistola FIVE-SEVEN) dado que perforan chalecos balísticos de uso común entre los ejércitos modernos... Si no se ha adoptado en forma más generalizada, es porque se menosprecia el tema seguridad en favor de COSTOS y se tiende a mantener lo que hay (9mm) y a complementarlo con subfusiles en 9mm o en calibres similares al del arma principal .223
    Última edición por Delfin_mx; 27/08/2011 a las 09:42 AM
    Gustavo
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