Cobra Silenciadores Caceria-jerry
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    Smile Armas japonesas en la revolucion mexicana?

    Soy apasionado de la historia y de las armas que siempre me ayudan como referencia a entenderla, bueno en algunos libros se dice que victoriano huerta compro armas a alemania y a japon dado que no simpatizaba a el gobierno norteamericano, si fue asi que armas se compraron? Inclusive menciona llegaron via manzanillo. Saludos y respeto

  2. #2
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    Soy apasionado de la historia y de las armas que siempre me ayudan como referencia a entenderla, bueno en algunos libros se dice que victoriano huerta compro armas a alemania y a japon dado que no simpatizaba a el gobierno norteamericano, si fue asi que armas se compraron? Inclusive menciona llegaron via manzanillo. Saludos y respeto

    esta muy bueno el dato compañero.....pero agreguele algo mas.........nomas nos deja en suspenso.....
    PILLINJAG: Para los que radicamos aquí en Acapulco,vivir aquí desgraciadamente ya se convirtió en un deporte extremo para nosotros...

    PANASIG45: Lo mismo pienso yo, una Colt que no sea .45, 10mm o .38 Super +P es como un Ferrari con motor de escarbajo Volkswagen.

    MAYOR AGUILAR: ES PREFERIBLE MORIR DE PIE, QUE VIVIR CON MIEDO Y DE RODILLAS

    MAYOR AGUILAR: LA VIOLENCIA NUNCA HA SIDO LA SOLUCION, PERO QUE BONITA ES...

    HUM: Ve y constituciona a tu mauser .... bah, vete a la constitución..... ah, como eres wey ya contitucionaste el auto........

  3. #3
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    Jajaja no se mi mayor por eso pregunto, recordemos que huerta era y siempre fue federal y como don porfirio diversificaban sus compras de armas digase en francia , alemania, belgica pero de japon no he escuchado que tipo de arma se usaria la verdad si alguien sabe ayudenos que ya somos 2 con la duda

  4. #4
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    Cita Iniciado por GENIZARO Ver Mensaje
    Jajaja no se mi mayor por eso pregunto, recordemos que huerta era y siempre fue federal y como don porfirio diversificaban sus compras de armas digase en francia , alemania, belgica pero de japon no he escuchado que tipo de arma se usaria la verdad si alguien sabe ayudenos que ya somos 2 con la duda
    pues ya somos tres mi amigo
    interesante
    aver quien nos puede sacar de la duda

    FAYETT
    CARPE DIEM

  5. #5
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    En el museo del ejercito hay dos ametralladoras pesadas tipo hochtckis, y dice son japonesas calibre 6mm, enfriadas por aire tienen el cañon muy grueso menciona son trofeos de guerra de la segunda guerra mundial sera asi? Me queda la duda por que parecen nuevas y a parte mucho de lo que dicen en este museo es erroneo o esta incompleto y otra cosa como las traerian los mexicanos de japon si son trofeos? Son muy pesadas!

  6. #6
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    Hola a todos... a ver si esto sirve un poquito.

    -La ametralladora Hotchkiss 13,2 de hecho la hacían los Francésesen 1920 y los Japoneses, realmente quien la inventó fueron los franceses y los japoneses la fabricaron apartir de 1932 bajo licencia francesa, la diferencia para reconocerlas es fácil, en lugar de tener escrito el número de serie y Mitralleause 13,2 debe de tener kanjis y dedicatorias en japonés que es la tradición para cualquier arma.

    -Dato histórico interesante: durante la guerra Franco-Mexicana, también conocida como guerra de los pasteles, los rifles que utilizaba el ejercito mexicano eran exactamente los mismos con los que Napoleón perdió en Waterloo, Fuente: El Exilio, biografía de porfirio Díaz escrita por su nieto Manuel Ponce Díaz.

    Acerca del origen de las otras armas la verdad no sé... pero voy a intentar de investigarlo, gracias por tus aportaciones.

    Espero les guste el dato... a mi me pareció super interesante...
    "Fly like a .22, strike like a Magnum"

  7. #7
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    Jajajajaja me acaba de llegar el dato: Efectívamente muchos de los fusíles mexicanos (del ejercito) eran la carabina y el fusíl Mauser de origen Checoslovaco, los alemanes lo produjeron hasta 1924 (lamento no haber encontrado el modelo, pero creo que es el Kv23) mientras la carabina 30-30 era el arma del pueblo.

    En cuanto a los cañones, estos eran franceses y alemanes, está el St. Chamônd Mondragón y el Schneider. Las ametralladoras son las Lewis, Las Colt y las Vickers, la Hotchkiss se hallaba en mucho menor medida dentro de muy pocos batallones.


    http://historiadelasarmasdefuego.blo...ser-vz-24.html
    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...1o_Soldado.jpg
    Última edición por takeshimosh; 21/11/2009 a las 17:26 PM
    "Fly like a .22, strike like a Magnum"

  8. #8
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    Ok entonces si deben ser trofeos de la 2da guerra faltaa entonces saber si el ejercito federal del presidente huerta uso fusiles arisaka o de cuales ayudenos.

  9. #9
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    bueno el arisaka tipo 30 disenado por el coronel nariake arisaka participo en la guerra ruso-japonesa en 1905, pudo haber participado en la rev. mexicana pero no tengo datos que lo confirmen alo mejor se usaron, pero lo que se conseguia facil, no digo armas sino las municiones eran las americanas y el 7 x57 que lo fabricaba mexico para el gobierno. debe de haber sido dificil sino imposible conseguir municiones para esas armas en ese tiempo aqui en mexico. saludos.

  10. #10
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    huerta uso lo que tenia el ejercito en ese tiempo el mauser 7 x57. saludos.

  11. #11
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    Predeterminado Armas Japonesas

    Hola

    Durante la revolución Mexicana y hasta fines de 1920 El Gobierno de Mexico le compro armas a Francia entre ellas la Ametralladora Hotchkiss modelo
    M1914/1916 en calibre 7 MM Mauser.

    Las ametralladoras japonesas de apoyo no son de diceno Japones sino Francés (Hotchkiss).

    Ametralladora de apoyo modelo 1914 modificacion # 3 calibre 6.5 MM. es de diceno Hotchkiss.

    Poco se conoce de Benjamin Hotchikiss dicenador de armas Norteamericano este genio diceno para Winchester el primer rifle de cerrojo el Rifle Winchester Hotchkiss modelo 1879 en Calibre 45-70.

    Cuidense

    Tito

  12. #12
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    gracias por aportar, tito. si no es mucho abuso aver si puede subir una foto del rifle win hotchkiss. saludos.

  13. #13
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    Predeterminado Armas Japonesas

    Hola

    Conpanero

    Kezada

    El rifle Hotchkiss lo puedes Localizar en Armas antiguas y avancarga lo he subido hace ya un par de meses.
    La carabina que aparece en las fotos es de mi propiedad, mi carabina es 1-500 fabricados su estado es original, tal y como salio de la fabrica en calibre .45-70 US.

    Cuidate

    Tito

  14. #14
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    gracias por contestar tito, saludos.

  15. #15
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    De acuerdo a algunos artículos (que enuncié arriba en mi post pasado) la Hotchkiss se presentaba en realmente muy pocos batallones. Menciona que si se utilizaba, pero como acertadamente mencionas, en ese entonces no era de fabricación japonesa. El comentario acerca de la ametralladora japonesa también me parece muy importante, sobre todo tomando en cuenta que en 1850 durante la dinastía Meiji sucedió gran la modernización de Japón y todas sus armas estaban basadas en los modelos Estado Unidenses de la Gattling. Probablemente es por eso que exista evidencia de armas japonesas durante la revolución Mexicana... ya que la producción japonesa para ese entonces era masiva y barata y tendrían n tratado comercial o algo.
    "Fly like a .22, strike like a Magnum"

  16. #16
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  17. #17
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    ho la soy estudiante de historia y comense hacer mi proyecto de tesis sobre las arma en la revolucion y me gustaria que citaran a las funtes de donde sacan toda esta informacion para confisrmarla y asi porder utilizarla para mi trabajo graciasss

  18. #18
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    infinitamente agradecido no podia ser mentira y según ese vendedor fue un contrato muy importante por la cantidad de armas, y veo que por escaso y raro es carisimo bien valdria la ppena una joya como esa mas que por el arma el pedazo de historia que representa,

  19. #19
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    ho la soy estudiante de historia y comense hacer mi proyecto de tesis sobre las arma en la revolucion y me gustaria que citaran a las funtes de donde sacan toda esta informacion para confisrmarla y asi porder utilizarla para mi trabajo graciasss
    los obligados la guerra secreta en mexico f. Kats, salvador borrego " america peligra" y la " derrota mundial entre otros, hay una enciclopedia de la revolucion mexicana no se el autor. Personal mente difiero del mote y lugar de segunda que se le dio al gral. Victoriano huerta, historicamente fue de los militares mas exitosos y brillantes del porfiriato y se mantuvo fiel a su pensamiento.

  20. #20
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    interesantes aportes.!
    [
    y antes mis pies
    adornaba la tierra
    con botones de oro y plata.!!

    fue entonces
    la agilidad de los indices
    lo que hicieron que
    trasendiera..!

  21. #21
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    ho la soy estudiante de historia y comense hacer mi proyecto de tesis sobre las arma en la revolucion y me gustaria que citaran a las funtes de donde sacan toda esta informacion para confisrmarla y asi porder utilizarla para mi trabajo graciasss

    saben lo que me asombra?...por desgracia los mexicanos no tenemos sentido alguno de la historia...es lamentable ke no sepamos de nuestro pais y de lo trascendental de estos datos, es una sensacion muy rara....
    PILLINJAG: Para los que radicamos aquí en Acapulco,vivir aquí desgraciadamente ya se convirtió en un deporte extremo para nosotros...

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    MAYOR AGUILAR: ES PREFERIBLE MORIR DE PIE, QUE VIVIR CON MIEDO Y DE RODILLAS

    MAYOR AGUILAR: LA VIOLENCIA NUNCA HA SIDO LA SOLUCION, PERO QUE BONITA ES...

    HUM: Ve y constituciona a tu mauser .... bah, vete a la constitución..... ah, como eres wey ya contitucionaste el auto........

  22. #22
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    saben lo que me asombra?...por desgracia los mexicanos no tenemos sentido alguno de la historia...es lamentable ke no sepamos de nuestro pais y de lo trascendental de estos datos, es una sensacion muy rara....
    DESAFORTUNADAMENTE LA HISTORIA QUE NOS CUENTAN EN LAS ESCUELAS NO ESTA LO SUFICCIENTEMENTE ACLARADA Y MUCHOS NOS DEJAMOS LLEVAR POR LA POPULARIDAD DE ALGUNOS HEROES TENIENDO DE ELLOS POCO CONOCIMIENTO UN EJEMPLO " CUANDO LOS MARINES ESTADOUNIDENSES ATACARON VERACRUZ QUE EN ESE MOMENTO ESTABA EN CONTROL DE UN MILITAR DE HUERTA ESTE LLAMO A TODAS LAS FACCIONES REVOLUCIONARIAS A UNIRSE Y PELEAR CONTRA UN ENEMIGO EN COMUN (eua)SABEN QUE DIJO CADA UNO? CARRANZA PROTESTO PERO NO HIZO NADA, OBREGON DIJO GUERRA! PERO AL FINAL OBEDECIO A CARRANZA, EL ILUSO DE VILLA SE ALEGRO! Y EL EGOCENTRICO DE ZAPATA COMO SIEMPRE SOLO ESGRIMIO "TIERRA Y LIBERTAD" PARECE QUE NO LES PREOCUPABA UNA NESECIDAD FUNDAMENTA Y URGENTE COMO LA DEFENSA DE LA PATRIA. SALUDOS Y RESPETO

  23. #23
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    Predeterminado En ingles

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    ho la soy estudiante de historia y comense hacer mi proyecto de tesis sobre las arma en la revolucion y me gustaria que citaran a las funtes de donde sacan toda esta informacion para confisrmarla y asi porder utilizarla para mi trabajo graciasss
    En mi caso, la mayoria de mis fuentes son en ingles.

    James Hughes (Mexican military arms the cartridge Period 1866 1967), W. H. B. Smith (Book of Rifles, varias ediciones), Robert Ball (Mausers of the World, varias ediciones), Frank de Haas (Bolt Action Rifles, varias ediciones), E. C. Clinton (Small Arms of the World, varias ediciones), John Walter (Rifles of the World), entre otros.

    Poseo al menos una edicion de cada una de estas obras.

    Xela

  24. #24
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    Predeterminado

    Las fuentes que usé las deje en mis posts anteriores, si eres historiador, seguramente el contexto te importa igual o más que las armas percé, te recomiendo el libro de "El Exilio" de Manuel Ponce Díaz que es una biografía de Porfirio Díaz bastante interesante. Es una lectura un tanto tediosa, pero los datos que proporciona el libro son excelentes. Y si de plano te quieres internar más en el contexto que en la revolución misma, puedes leer "Nunca me verán Llorar" de Maria Cristina Rivera Garza que da un excelente retrato de México durante el porfiriato, la historia es un tanto melodramática pero la investigación de época del libro resulta súper interesante. Espero te sirvan estos datos...
    "Fly like a .22, strike like a Magnum"

  25. #25
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    Predeterminado "tesis sobre las armas en la revolucion..."

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    ho la soy estudiante de historia y comense hacer mi proyecto de tesis sobre las arma en la revolucion y me gustaria que citaran a las funtes de donde sacan toda esta informacion para confisrmarla y asi porder utilizarla para mi trabajo graciasss
    El compañero dice especificamente que busca fuentes "sobre las armas en la revolucion".

    Desde mi punto de vista, y llevando varios años en esto, va a estar algo dificil encontrar fuentes en español que hablen especificamente sobre las armas usadas durante la revolucion mexicana.

    Para eso habria que irse a meter a bilbiotecas, a las universidades, o a museos, o a las escuelas de la SEDENA.

    Dudo que existan este tipo de libro con un contenido tan especifico y especializado, pero si en verdad se esta haciendo una investigacion SERIA, lo propio seria conseguirse esos libros y consultarlos.

    De nada sirve poner a wikipedia como fuente, o blogs, o bitacoras, con informacion incompleta o equivocada.

    A mi me parecio informacion dudosa cierto contenido de la bitacora del VZ-24. Lo propio hubiera sido que mencione sus fuentes.

    Xela

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