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Ver la Versión Completa : Porque en el tiro a las minisiluetas no es permitida la mira Lyman



chivor
04/04/2009, 13:14 PM
Tengo entendido que en las competencias nacionales no se permite el uso de miras tipo Lyman y en cambio no hay restricción en cuanto al uso de (n), :cheers: poderes de los telescopios?

deprimido
04/04/2009, 19:08 PM
en silueta metalica en el balcon de 100 mts 22 lr mira abierta, anteriormente no se permitia el uso de miras lyman, actualmente no estoy seguro, algunos la usan..
en minisiluetas no esta limitada o prohibida, simplemente prefieren tirar con telescopio que puede ser de cualquier aumento,, pero puedes usar lyman si te animas..
saludos buena caza.

soulone587
05/04/2009, 10:52 AM
aca en mty si esta prohibido la mira lyman!
prohibidisma osea si no tumbas un 10 no hay pedo
pero si lo tumbas pueden protestarte
y el numero de poeres creo que si es ilimitado

CarlosBR50
06/04/2009, 11:20 AM
aca en mty si esta prohibido la mira lyman!
prohibidisma osea si no tumbas un 10 no hay pedo
pero si lo tumbas pueden protestarte
y el numero de poeres creo que si es ilimitado

No es que puedan SI TE PROTESTAN con las miras layman no se por que pero no puedes tirar ni minis siluetas ni en ninguna otra modalidad que se trate de siluetas aqui en Mexico pero deja consulto el reglamento

Ricardo67
06/04/2009, 11:24 AM
aca en mty si esta prohibido la mira lyman!
prohibidisma osea si no tumbas un 10 no hay pedo
pero si lo tumbas pueden protestarte
y el numero de poeres creo que si es ilimitado

esta prohibido en todo el pais y si hay problema

soulone587
06/04/2009, 11:46 AM
osea lo que quize decir es si hay problema..
pero es por ejemplo un mal tirador
que su rifle pese 6kg en cal. 22
mientras no haga una buena tirada a los demas tiradores les vale queso ya que levantar una protesta cuesta dinero

igual pasa con las lyman
si te ven que andas tumbando 3 o 4 siluetas con lyman ps les vale queso
pero si haces 10`s ahi si cuidado por que va a haber protesta!
mejor vayanse a lo seguro y atenganse al reglamento!


saludos

Ricardo67
06/04/2009, 12:25 PM
osea lo que quize decir es si hay problema..
pero es por ejemplo un mal tirador
que su rifle pese 6kg en cal. 22
mientras no haga una buena tirada a los demas tiradores les vale queso ya que levantar una protesta cuesta dinero

igual pasa con las lyman
si te ven que andas tumbando 3 o 4 siluetas con lyman ps les vale queso
pero si haces 10`s ahi si cuidado por que va a haber protesta!
mejor vayanse a lo seguro y atenganse al reglamento!


saludos


BIEN DICHO................ ahora si quedo claro

montes
06/04/2009, 14:13 PM
creo que la pregunta era mas bien el por que de la restricción.
Ya me entro la duda también.

JOSE A. MARINE
06/04/2009, 14:20 PM
saben el trabajo que cuesta conseguir unas buenas miras traseras? si es que las hay...

las unicas miras abiertas de ventana ajustable que conozco las tienen las pistolas gamo (esas que tienen cachas ortopedicas..). y la verdad es que esta muy canijo ponerlas en un rifle...

somos el unico pais que sigue usando esas miras traseras abiertas.

Champion nos podras decir si es que se tiran 100 metros calibre 22lr con miras abiertas...en USA...

tenemos reglamentos de la epoca de los cowboys...

saludos
pepe

Penetreitor
06/04/2009, 14:33 PM
en el reglamento se proiven muchas cosas que ni vienen al caso

soulone587
06/04/2009, 14:56 PM
las miras abiertas thompson son buenas
y las Brno 2 de rampa y brno 1 de librito tmbn jalan de poca!

saludos

deprimido
06/04/2009, 18:06 PM
creo que nos estamos confundiendo.. en 100 mts mira abierta es donde estaba la restriccion..
el compañero pregunta en minisilueta.. no es lo mismo..
saludos buena caza.

chivor
06/04/2009, 20:01 PM
Gracias por su interés, pero no me queda claro todavía el porque no se te permite tirar con mira Lyman en un torneo, en cambio no hay restricción en cuanto a los poderes de Tú Telescopio, he visto tiradores con lentes Leupold de hasta 50X.
Si alguién tiene el reglamento y lo puede consultar para aclararmelo se lo agradecería
Saludos:cheers:

Prieto9000
06/04/2009, 21:42 PM
El reglamento solo expone las reglas mas no da justificacion de ellas.

Ricardo67
06/04/2009, 21:47 PM
Gracias por su interés, pero no me queda claro todavía el porque no se te permite tirar con mira Lyman en un torneo, en cambio no hay restricción en cuanto a los poderes de Tú Telescopio, he visto tiradores con lentes Leupold de hasta 50X.
Si alguién tiene el reglamento y lo puede consultar para aclararmelo se lo agradecería
Saludos:cheers:

OJO... esto no significa que tenga mas facilidad o un apoyo extra al momento de competir, dado que arriba de 25 poderes es sumamente dificil controlar el movimiento del cuerpo que se traduce y parece ampliarse al apuntar en la silueta, 50 poderes pues has de ver toda la silueta en el lente pero controlar eso esta mucho muy dificil

Ricardo67
06/04/2009, 21:47 PM
El reglamento solo expone las reglas mas no da justificacion de ellas.


en otras palabras... por que no y ya :animlol::animlol:

Penetreitor
07/04/2009, 12:52 PM
en otras palabras... por que no y ya :animlol::animlol:

si son muchas cosas para descalificar a buenos tiradores

el niño y el chavalito
16/10/2011, 12:40 PM
Disculpen que reviva el tema, pero entonces me queda la duda, representa alguna ventaja usar miras Lyman? si es asi podrían explicarla?
saludos

el niño y el chavalito
16/10/2011, 14:33 PM
Por cierto buscando información de este tema encontré este discurso del comandante Fidel Castro ,donde hace mencion a estas miras (parrafo 6)
y es interesante lo que comenta
DISCURSO PRONUNCIADO POR EL COMANDANTE FIDEL CASTRO RUZ, PRIMER SECRETARIO DEL PARTIDO UNIDO DE LA REVOLUCION SOCIALISTA Y PRIMER MINISTRO DEL GOBIERNO REVOLUCIONARIO, EN EL ACTO CONMEMORATIVO DEL 27 DE NOVIEMBRE, CELEBRADO EN LA ESCALINATA DE LA UNI (http://www.cuba.cu/gobierno/discursos/1963/esp/f271163e.html)

saludos

JET-C
16/10/2011, 20:49 PM
Hoy, por ejemplo, un campeón de tiro quien puede decirse un especialista en tiro, campeón olímpico de tiro —creo que se llama Hubert Hammerer—, declaró en Viena que es inverosímil que un tirador equipado con una carabina de repetición con teleobjetivo pueda dar en el blanco tres veces seguidas en el espacio de cinco segundos, cuando dispara contra un blanco que se desplaza a una distancia de 180 metros, a una velocidad de 15 kilómetros por hora. Ya empiezan a perfilarse toda una serie de detalles.

Cuando nosotros leíamos este cable recordábamos algunas experiencias sobre estas cuestiones, sobre todo en cuestiones de fusiles con mirilla telescópica, y que cuando desembarcamos en Cuba teníamos medio centenar de fusiles de mirilla telescópica y los habíamos preparado muy bien. Habíamos hecho muchas prácticas con esos fusiles. Conocemos perfectamente todas las características de ese tipo de fusil, porque los teníamos de distintos poderes. Y una de las dificultades del fusil de mirilla telescópica es que una vez que se dispara sobre un blanco, el blanco se pierde por efecto del disparo, solo por efecto del disparo, y es necesario volver a encontrarlo rápidamente, aún más cuando se tiene que palanquear otra vez el rifle. Porque al principio se dijo que era un rifle automático, después se vio que no era automático, o semiautomático, o de repetición, y con ese tipo de arma es realmente muy difícil hacer tres disparos consecutivos; pero, sobre todo, difícil dar en el blanco, casi imposible.

Recordábamos ciertas competencias de tiro que se conocen en distintos países. Por ejemplo, en México hay un tiro de los aficionados que se realiza sobre un cordero que sueltan en un punto y corre por entre las lomas —creo que hace un recorrido de unos 200 metros—, y mientras realiza el recorrido se permite hacerle tres disparos. Los mejores tiradores, disponiendo de tiempo suficiente, calma, mientras el animal hace el recorrido de los 200 metros muy rara vez pueden llegar a hacerle dos blancos; muy difícil, y excepcionalmente pueden llegar a hacer tres blancos, disponiendo de mucho tiempo y de absoluta calma, absoluta tranquilidad. Y por lo general no era con fusiles de mira telescópica, sino con fusiles de una mira que le llaman mira L y m a n , que es la que tienen los fusiles norteamericanos Garand y algunos fusiles de tiro con un círculo pequeñito en la mira, en cuyo centro se sitúa el objetivo.

Para disparar con rapidez se dispara mucho mejor con un fusil de esos que con una mira telescópica, porque no se pierde de vista el objetivo. Los cables hablaban de un fusil de cuatro por dieciocho poderes, es decir, un fusil que acerca mucho el objetivo. Y cuanto más potente es la mira, tanto más sensible es a cualquier movimiento y se pierde el objetivo.

Hay, además, la circunstancia —y todo esto parece indicar que puede haber aparecido ese fusil ahí como parte de la trama, del ardid, que hayan puesto ahí ese fusil, que no es precisamente un arma para disparar a 80 metros, ni para disparar tres tiros— de que la mira telescópica es un arma para disparar a 300, 400, 500, 600 metros, y aún más. De los compañeros que vinieron en el “Granma” muchos hacían blanco sobre un plato a 600 metros con un fusil asentado, no disparado a pulso, y ese es el fusil de un francotirador para tirar a distancia. Es realmente extraño que quien fuese a realizar un atentado desde 80 metros, desde una ventana, adquiriera un fusil de mira telescópica, cuando cualquier otro tipo de arma sin mira telescópica era mucho más apropiado para hacer un disparo a esa distancia. Esa es una de las circunstancias extrañas que ya se empiezan a ver.

Otro dato que me llamó la atención es que se compró el fusil por correo en 12,28 ó 12,78, o algo de eso, es decir, 12 dólares; y una buena mirilla como esa, sola, vale los 12 dólares y más. ¿En qué lugar del mundo se venden fusiles de alto poder con mira telescópica, por catálogo, en 12,28 ó en 12,78? Nosotros compramos unos cuantos de esos fusiles y sabemos lo que valen, tuvimos necesidad de comprar muchas mirillas y sabemos lo que cuestan las mirillas. Ese era otro dato extraño.

Se van sumando una serie de cosas realmente raras. Se supone que el individuo quiere un fusil de mirilla telescópica para disparar con seguridad desde una distancia, y asegurar el tiro contra un objetivo fijo, no contra un objetivo móvil. Para disparar sobre un objetivo móvil la mirilla telescópica se vuelve un estorbo. Se utiliza esa arma para disparar desde distancia y asegurar el tiro, es decir que el individuo que hubiera intentado emplear una mira telescópica lo habría hecho tratando de buscar certeza en el tiro y seguridad. En este caso, contra un objetivo móvil a 80 metros no buscaba certeza, y lo curioso es que tampoco seguridad.

Es muy extraño, y lo que realmente se revela es que no se trataba de un fanático, en mi opinión. En estas cosas siempre hay que basarse en opiniones, en suposiciones; pero es incuestionable, en primer lugar, que un fanático... Probablemente sería la primera vez en la historia de un fanático que use una mirilla telescópica. Primera vez en la historia. Los fanáticos han utilizado revólveres, pistolas, bombas de mano, nunca mirilla telescópica. Además, por lo general, el fanático no actúa desde una ventana de un quinto piso. Por lo general el fanático inmediatamente confiesa y explica por qué actúa. Es una reacción psicológica del fanático.

Aquí se da el extraño caso de que el acusado, o el supuesto asesino, dispara del lugar donde trabaja. Ningún individuo que intenta escapar —es decir, ya no siendo un fanático, alguien pagado— se dispone a realizar el atentado desde el propio sitio donde trabaja, donde a los cinco minutos va a ser identificado, donde a los cinco minutos va a ser perseguido ferozmente por todas partes. Habría buscado una azotea de otro edificio, habría alquilado un apartamento a lo largo de la trayectoria, se habría situado con su rifle telescópico a una distancia que le permitiera escapar. Pero es muy extraño que un individuo, donde mismo trabaja, donde va a ser identificado a los cinco minutos, realice un hecho de esa índole desde allí y, al mismo tiempo, trate de escapar. Eso no tiene lógica, no tiene sentido. Una serie de circunstancias extrañas como esa.

nikelado
17/10/2011, 16:19 PM
Yo creo que si estan permitidas las miras tipo olimpico, o al menos el reglamento de minis no lo menciona,
4.2.2 peso maximo 4.6 kg. Incluyendo telescopio de cualquier aumento.

Pero creo que el tirador esta en desventaja.

DANIEL NEVAREZ
17/10/2011, 17:34 PM
En el primer nacional de minis en EUA llegaron tiradores con miras LYMAN pero no hicieron buen papel ya que es mas dificil y con aire peor, yo creo que por eso no las usan, no porque no esten permitidas sino porque estan en amplia desventaja contra un telescopio, coincido con Don Enrique Kuess (nikelado)

deprimido
27/10/2011, 12:48 PM
4.2.13 PARA EL “BALCÓN” CUATRO PALOMA A 100 MTS.
4.2.14 Rifle: calibre .22 L.R. (5.6 mm.). (Pueden usarse rifles de repetición o semiautomáticos).
4.2.15 Peso Máximo: 4 kg.
4.2.16 Presión del llamador: Libre
4.2.17 Caja: Será de fábrica o tipo similar (no ortopédica) y no deberá llevar apoyamos (champiñón), ni
descansos o topes para las manos; ni alteraciones o aditamentos que cambien su construcción original,
proporcionando descansos adicionales.
4.2.18 Se permite el orificio para el dedo pulgar
4.2.19 Miras: Abierta de fábrica de las conocidas como de “libro” o “rampa”; o “micrométricas”, marca
“Lyman” o similares.

http://www.femeti.org.mx/femetimgt/img_reglamento/38.pdf

deprimido
27/10/2011, 12:54 PM
ARMAS; EQUIPOS Y MUNICIONES en MINISILUETA
4.1 En Campeonatos Nacionales o en competencias que por su importancia así lo ameriten, deberá
organizarse un “Jurado de Armas y Equipo”, el cual deberá efectuar la inspección previa del peso y
características de las armas.
4.1.1 La convocatoria o invitación, indicará el sitio y la hora en que se realizara esta inspección.
43
4.1.2 Si un tirador llegará a utilizar un arma que no esté de acuerdo con lo establecido en este Reglamento,
todos los disparos efectuados con ella serán anotados como “ceros”.
4.1.3 En esta norma se aplicará en todas las competencias cualquiera que sea su categoría
4.2 Las características de los rifles permitidos en los “balcones” mencionados en este Reglamento son las
siguientes:
4.2.1 Calibre: 22 (5.6 mm), pueden usarse rifles de repetición o semiautomáticos.
4.2.2 Peso máximo: 4.6 kg., incluyendo telescopio que puede ser de cualquier aumento.
4.2.3 Presión del llamador: Libre
4.2.4 Caja: Será de fábrica o tipo similar (no ortopédica), y no deberá llevar apoya manos (champiñón); ni
descansos o topes para las manos, ni alteraciones o aditamentos que cambien su construcción original
proporcionando descansos adicionales, la cacha no debe sobre pasar el guardamonte y la distancia del
centro del cañón al guardamonte no debe exceder de 10 cm.
4.2.5 Se permiten el orificio para el dedo pulgar.
4.2.6 Frenos de gas: No se permiten.
4.2.7 Portafusil: No se permite.
4.3 En todos los Rifles se permite el uso de “conterotes” (cojín amortiguador para el retroceso); siempre
que sean fijos y continúen la línea de la culata; así como cacheteras de tamaño moderado, que ayuden
a la nivelación de la línea visual.
4.4 Se permite el uso de armas que se abastecen tiro a tiro; o con los 5 tiros.
4.4.1 En caso de que el tirador decida efectuar su prueba tiro a tiro, deberá tener los 5 cartuchos sobre la mesa
de tiro, sin importar el tipo de arma que esté utilizando.
4.5 Únicamente se permite el uso de cartuchos de fábrica calibre 22 (Fuego Circular) corto, largo o largo rifle
de cualquier marca.
4.5.1 Se prohíben los cartuchos:
Trazadores, incendiarios, perforantes, expansivos y mágnum; y todos aquellos que por sus características
de fabricación puedan poner en peligro a los tiradores, al personal del campo de tiro y a las instalaciones.
4.6 En todos los “balcones” deberá dispararse con la misma arma, por lo que la matrícula deberá
anotarse en la “tarjeta de registro” del tirador.

CHINGUERES
22/12/2011, 21:45 PM
El reglamento de femeti dice que si están permitidas las miras "tipo lyman" asi lo establece, ojalá me puedan dar su comentario

chivor
28/12/2011, 15:17 PM
Gracias por sus aportaciones!

magnum357
29/12/2011, 09:43 AM
me suscribo, saludos:2gun:

Pimpin
29/12/2011, 10:23 AM
Alguien me puede decir cuales son la miras Lyman por favor.

springteal
04/01/2012, 19:09 PM
Lo importante es no confundirse, el reglamento como ya lo postearon dice "MIRA ABIERTA" esto quiere decir que no debe ser tipo olimpica o lyman, se les llama tipo lyman porque era la marca mas comun de miras cerradas. Cuando dice "MIRA LIBRE" puedes usar lo que te de la gana, por eso es libre. En mimisiluetas el reglamento dice mira libre, solo en paloma a 100 mts. se especifica "MIRA ABIERTA": que sea en V o en U etc, pero la parte superior debe ser abierta.