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Tema: De las 9 MM cuales serian las mas aguantadoras?

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  2. #1
    JuanTemido no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Predeterminado De las 9 MM cuales serian las mas aguantadoras?

    De las pistolas semiautomaticas calibre 9 mm Luger o Parabelluma cuales serian las mas aguantadoras?
    No me refiero al maltrato externo que le da el usuario sino a las presiones que generen cargas muy fuertes de 9 MM o hasta errores en recargas mano.

  3. #2
    tejonboy no ha iniciado sesión BANNED
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    una beretta amigo para la carrilla no hay nada mejor.....o una glock...nadamas cuidado con una caida por que el polimero se quebra un poco facil no se que opinen los demas companeros

  4. #3
    Avatar de CUCHO
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    Sin duda un cz 75 d, no le busques mas
    SI DIOS HUBIERA CONOCIDO
    LAS PISTOLAS, EN VEZ DE
    ESPADAS LAS IMAGENES DE
    LOS ANGELES SERIAN CON
    GLOCK`S, BERETTA`S Y DEMAS

  5. #4
    Avatar de aaronmg27
    aaronmg27 no ha iniciado sesión .500 S&W Magnum.
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    Pistol ...

    Yo creo que hay varias 9mm. resistentes. La Sig P226, la HK P30, la CZ 75, la Glock 17, la Beretta 92, la Jericho 941, la S&W M&P9...en ese caso lo que más varia es la vida útil a largo plazo y la fiabilidad durante esa vida útil. Desde mi punto de vista prefiero una pistola que tenga 100000 tiros de vida útil pero que no se encasquille prácticamente nunca como la SIG, a una que aguante 250000 tiros como las Glock, pero que son más proclives a la falla de ciclo que otras...como la vida útil es secundaria ya que probablemente ninguno de nosotros va ha gastar una pistola de estas nunca, entonces lo bueno y malo depende meramente de la fiabilidad, en eso la SIG y la Beretta son las mejores, las demás están de segundonas, aunque la diferencia es imperceptible para mortales como nosotros, pero eso no niega que exista.

    Las armas requieren espíritu como las letras.

    Miguel de Cervantes Saavedra.

  6. #5
    Avatar de KIKI2007
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    Hola

    Otra candidata sería la Star modelo 30, totalmente de acero.

    Saludos

  7. #6
    Avatar de cabezasw
    cabezasw no ha iniciado sesión .243 Winchester
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  8. #7
    Avatar de Panasig45
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    presiones que generen cargas muy fuertes de 9 MM o hasta errores en recargas mano.
    Creo que esta pregunta se refiere no a vida util sino a tolerancia de Kabooms!

    La pergunta es cual es la mas segura en caso de un Kaboom.

    Yo digo que las pistolas hechas todas de acero menos la BHP (carro muy delgado).

    Pongo:

    La Star M 30 que tiene fama en poligonos de alguiler de todo terreno. Es un yunque y se siente como uno pero aguanta los Kabooms.

    La CZ 75B toda de acero.

    La S&W 5906 toda de acero.

    La M 1911 en 9mm toda de acero.

    De las de aleacion de aluminio, las SIG.

    De las de polimero las HK.

    Las SIG y HK en las pruebas del DHS tenian que ser disparadas con balas trabadas en el cañon no solo en 9mm Para sino en .40 y .357Sig. Y debian quedar usables al final de la prueba!

    Las pistolas de polimero son las que menos aguantan en casos de Kaboom porque los gases cortan el plastico como mantequilla, luego las de duraluminio y las que mas aguantan son las de acero.

    Yo escogeria para esta pergunta una pistola que sea toda de acero, con un slide grueso y con rayado convencional como las mas probables de pasar la prueba.
    Steele: I'm talking about your weapon, soldier. Now Delta or no-Delta, that's still a hot weapon. Your safety should be on at all times.
    "Hoot": This is my safety, sir.
    [He holds up his index finger and bends motions as if squeezing a trigger and then walks off] Blackhawk Down!

    "People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf." - George Orwell

  9. #8
    JuanTemido no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Cita Iniciado por Panasig45 Ver Mensaje
    Creo que esta pregunta se refiere no a vida util sino a tolerancia de Kabooms!

    La pergunta es cual es la mas segura en caso de un Kaboom.

    Yo digo que las pistolas hechas todas de acero menos la BHP (carro muy delgado).
    Si asi es, mayor resistencia a Kbooms o a utilizacion de cargas muy fuertes constantemente en ellas. La duda me surgio por que estaba leyendo un posteo viejo en donde comentaban que las 9 MM que usaban las originales Luger eran mas fuertes que las actuales y que el ejercito Canadiense usaba cargas muy fuertes y que con ellas las Luger antiguas funcionaban perfectamente (por que decian que con cargas modernas esas Luger tenian problemas de alimentacion). Y me surgio la duda de dentro de las armas modernas 9 MM cuales serian las que pudieran aguantar esas cargas tan fuertes (ya que comentaban que las del ejercito Canadiense quedan fuera de servicio antes de tiempo, ¿aunque creo que eran las HP?).
    Los MP44 y STG44 alemanes
    Última edición por JuanTemido; 17/09/2009 a las 15:52 PM

  10. #9
    Avatar de Panasig45
    Panasig45 no ha iniciado sesión .308 Winchester
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    Y, las Browing Hi Power de los ejercitios canadienses y britanicos no duraban mucho con las municiones que estos les suministraban, de alli que los británicos adoptaron las SIG 226 y 228.

    No se que han adoptado los canadiences, hay que preguntarle a Calmex.

    Si asi es, mayor resistencia a Kbooms o a utilizacion de cargas muy fuertes constantemente en ellas
    Ojo que no es lo mismo, las Glock aguantan muy bien el uso continuo con cargas fuertes gracias a su frame de polimero, pero no aguantan muy bien los Kabooms, gracias a su frame de polimero!

    En el primer caso, el frame es un amotiguador y el polimero ayuda.

    En el segundo caso, los gases calientes del Kaboom cortan el polimero como mantequilla.
    Última edición por Panasig45; 17/09/2009 a las 10:46 AM
    Steele: I'm talking about your weapon, soldier. Now Delta or no-Delta, that's still a hot weapon. Your safety should be on at all times.
    "Hoot": This is my safety, sir.
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  11. #10
    JuanTemido no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Cita Iniciado por tejonboy Ver Mensaje
    una beretta amigo para la carrilla no hay nada mejor.....o una glock...nadamas cuidado con una caida por que el polimero se quebra un poco facil no se que opinen los demas companeros
    De las Berettas tengo mis dudas ya que hay versiones que cuando las fuerzas especiales de Estados Unidos las probaron las usaron intensamente con cargas mas fuertes que las comerciales y se dieron casos en donde la corredera se desprendio y fue a dar a la cara del que la usaba.

    The M9 pistol program ran into trouble when in September of 1987 the slide of a civilian model Beretta 92SB pistol fractured at the junction where the locking block mates into the slide. The broken half of the slide flew back at the shooter (A member of the Navy Special Warfare Group) injuring him. (NSIAD-88-213) In January and February of 1988 respectively, 2 more military model M9 handguns exhibited the same problem, injuring 2 more shooters from the Navy Special Warfare Group.
    http://www.sightm1911.com/lib/history/true_story_m9.htm

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  13. #11
    JuanTemido no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Cita Iniciado por CUCHO Ver Mensaje
    Sin duda un cz 75 d, no le busques mas
    Cita Iniciado por Panasig45 Ver Mensaje

    Yo digo que las pistolas hechas todas de acero menos la BHP (carro muy delgado).

    Pongo:

    La Star M 30 que tiene fama en poligonos de alguiler de todo terreno. Es un yunque y se siente como uno pero aguanta los Kabooms.

    La CZ 75B toda de acero.

    Las Tanfoglio que son copias de las CZ serian igual de aguantadoras?


  14. #12
    JuanTemido no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Cita Iniciado por Panasig45 Ver Mensaje

    Ojo que no es lo mismo, las Glock aguantan muy bien el uso continuo con cargas fuertes gracias a su frame de polimero, pero no aguantan muy bien los Kabooms, gracias a su frame de polimero!

    En el primer caso, el frame es un amotiguador y el polimero ayuda.
    A primera vista suena contradictorio, tal vez por que yo pense que los Kbooms se debian a cargas muy fuertes.
    Mas o menos la duda era sobre cuales serian las mas aguantadoras si se quisieran usar cargas de 9 MM que se acercaran a la potencia de los .38 super originales o a las que usaban originalemte las Luger (en 9 MM).

  15. #13
    Avatar de EL COYOTE MAYOR
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    PB, FNH, S&G etc. saludos.
    Perros de trabajo........las otras armas!!!

  16. #14
    Avatar de pepe_elpata
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    Cita Iniciado por JuanTemido Ver Mensaje
    Las Tanfoglio que son copias de las CZ serian igual de aguantadoras?

    Hola

    He competido en Ipsc con mi Tanfoglio, en OPEN, usando munición recargada Factor Major sin problema ninguno. No se ha roto nunca nada. Pero el Kabooms asusta solo de pensarlo y afortunadamente nunca me ha sucedido.
    Es muy fuerte, probablemente mas que la CZ pues esta sobredimensionada para la competición.

    Saludos

  17. #15
    Avatar de Panasig45
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    tal vez por que yo pense que los Kbooms se debian a cargas muy fuertes.
    El las Glocks los Kabooms se debe a una combinación de factores.

    1. Uso prolongado de balas de plomo en un rayado poligonal que crea demasiados residuos depositados y tapona en cañon creando sobrepresiones.

    2. Uso de municiones de alta presión pero no necesariamente sobrepresión.

    3. Falta de soporte en la base del casquillo en la recamara.
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  18. #16
    Avatar de hlinares
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    Las mas aguantadoras para mi serian .

    1.Sig Sauer
    2.HK
    3.Beretta
    Señores! No es lo mismo vivir la vida al limite! A que compitan con nosotros! Y les limitemos la vida!

  19. #17
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    Predeterminado

    hola bueno en cuanto a kabooms y maltratos de las 9mm yo pienso k una de las mejores y mas aguantadoras es la VP70 de la marca Heckler & Koch aunk no es muy conocida es una de mis favoritas y es de acero es muy parecida a las walther ppk

  20. #18
    Avatar de RODCON
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    Pistol Saludos!!!

    Depende para que la quieras, pero GLOCK es una buena opcion, ya sea la G17(que para mi gusto ya esta muy choteada), G26(la mas corta), G34(para tiro deportivo) todas 9x19mm, pero si quieres algo de lo mejor ni le busques comprate una RUGER SR9, mas ligera y resistente que una GLOCK, y como el retroceso no es por "recuperacion de gases" se siente menos "la patada" y eso la hace mucho mas precisa que cualquier otra arma, aunque seas novato.

  21. #19
    Avatar de Panasig45
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    Predeterminado

    pienso k una de las mejores y mas aguantadoras es la VP70 de la marca Heckler & Koch
    Esa pistola fue descontinuada hace años, dudo que puedas conseguir una nueva al menos que se la compresa un coleccionista. El gatillo y el feeling eran horrorosos, por eso HK la descontinuó.

    La Ruger y la Glock trabaja de manera identica.
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  22. #20
    Avatar de DwightVanHellsing
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    Wink A mi gusto...

    De la lista de las 9mm. Parabellum aguantadoras modernas sería la CZ75D (calidad de robustez del bloque del este, calidad de acabados del bloque del oeste), la familia SIG (exceptuando algunos comentarios de que se rajaba el frame en las primeras versiones, son de las pistolas más confiables y recomendadas en la actualidad, siendo gracias a los comentarios del compañero Panasig el único modelo de pistola de frame de aluminio alloy que le confiaría mi seguridad en calibres potentes o superior al .380ACP), la familia USP y su derivado P2000 (la misma usp sin seguros), la XD de Springfield (corrige el problema de la glock al venir de fábrica su recamara ya reforzada para uso de municiones de mayor presión y para usar munición de plomo) y la muy desconocida en Occidente la pistola Yarygin PYa/MP-433 Grach, que es la nueva pistola de servicio del ejército ruso, de calibre 9x19mm. 7N21 que siendo una 9mm. Parabellum de 5.3 gramos, su velocidad es 460M/S superando a la velocidad de la carga de 7.45g JHP +P+ de Sellier & Bellot (435M/S) aunque con su energía ligeramente menor a una 9mm. parabellum FMJ (561 J a la carga rusa, 570J la carga sencilla del 9mm. para) con una presión de gases de 40,611PSI asi que imaginate la robustez del arma.
    Ahora que de armas más antiguas, aguantadoras y confiables en este calibre, para mi hay dos opciones "históricas": Walther P38 y la Tokagypt/Norinco M-201C (la pistola Tokarev soviética recamarada al 9mm. Parabellum, la versión de norinco aparte del 9mm. parabellum tiene también conversión al .38 super) la calidad de estas pistolas, más que comentada y aprobada aunque por su poca capacidad en su tamaño de servicio las hace menos comptetitivas que las versiones modernas ya mencionadas.
    saludos y cervezas...

    Vápnum sínum skal-a maðr velli á feti ganga framar, því at óvíst er at vita, nær verðr á vegum úti geirs of þörf guma... Hávamál
    De las armas, no hay en el campo que alejarse un paso; nunca se sabe por esos caminos cuándo hará falta la lanza... Hávamál

  23. #21
    Avatar de JEEPERO
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    Thumbs up Hp, fabrique nationale d'armes de guerre herstal- belgique

    PA MI LA HP FABRIQUE NATIONALE D'ARMES DE GUERRE HERSTAL- BELGIQUE ES LA MEJOR EN 9mm. ESTA DE
    NO SE QUE OPIN EN LA DEMAS FAMILIA DE MEXICO ARMADO.

    SALU2
    __oooo_
    [l_,[____],
    l---L -OlllllO-
    ()_) ()_)---)_)
    SI AVANZO, SIGANME
    SI ME DETENGO, AYUDENME
    SI ME REGRESO, MATENME!!!

  24. #22
    Avatar de Luger_p08_1913
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    Edo de Mex
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    Predeterminado

    smith&wesson la mia mas de 6000 disparos al año con municion mas P y cerca de 200 craneos descalabrados en 10 años y parece como nueva..........
    Si supieras que mañana vas a estar luchando por tu vida... ¿cambiarias en algo la forma en que te preparas?”







    "MIRADA LARGA, PASO LENTO Y MALA INTENCIÓN...SOBRE TODO MALA INTENCIÓN ....
    ....Florentino Ventura Cmte PJF"
    (q.e.p.d.).

  25. $
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  26. #23
    Avatar de Panasig45
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    Predeterminado

    Sobre la durabilidad de la Browning Hi Power o mejor dicho, la falta de la misma ya se ha hablado bastante en este foro.
    Steele: I'm talking about your weapon, soldier. Now Delta or no-Delta, that's still a hot weapon. Your safety should be on at all times.
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  27. #24
    Avatar de Black sniper
    Black sniper está en línea .454 Casull
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    Predeterminado

    yo creo que hay que probarlas todas y solo asì, porque todos les damos uso diferente a las armas, habra a quien le dure mas un ped.. en la mano que el arma mas resistente conocida por el hombre, hay quien las cuida, hay quien no las usa solo las acaricia todo el dia, preguntenle a los polis, esas armas duran mucho pero no necesariamente se han disparado, es como los autos exactamente hay buenos y malos, pero checate las browning, las luger cuantos tiros llevaran con los años y tiran y tiran y tiran... dificil pregunta para cualquiera

  28. #25
    Avatar de Sr. Remington
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    Cz 75.

    Revolucionarios del mundo, unìos!!

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