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Tema: Pistolas COMANDO 9 mm

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  2. #1
    Avatar de migueltr
    migueltr no ha iniciado sesión .25 ACP
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    Exclamation Pistolas COMANDO 9 mm

    Hola!
    Necesito la ayuda de los expertos.
    Estoy escribiendo un ensayo sobre las pistolas nueve milímetros y la Ley Federal de Armas de Fuego y Explosivos.
    La cuestión es esta, según lo expresado en la ley:

    Artículo 9o.- Pueden poseerse o portarse, en los términos y con las limitaciones establecidas por esta Ley, armas de las características siguientes:

    I.- Pistolas de funcionamiento semi-automático de calibre no superior al .380 (9mm.), quedando exceptuadas las pistolas calibres .38 Super y .38 Comando, y también en calibres 9 mm. las Mausser, Luger, Parabellum y Comando, así como los modelos similares del mismo calibre de las exceptuadas, de otras marcas.
    ...

    Artículo 11.- Las armas, municiones y materia para el uso exclusivo del Ejército, Armada y Fuerza Aérea, son las siguientes:

    a).-
    b).- Pistolas calibre 9 mm. Parabellum, Luger y similares, las .38 Super y Comando, y las de calibres superiores.
    ...



    El problema que tengo es en identificar las pistolas nueve milimetros del tipo COMANDO, según yo, el término comando es una mala interpretación de la denominación COMMANDER de las pistolas semiautomáticas COLT COMMANDER que se desarrollaron en calibre 9 mm Parabelum cuando el ejército de EUA buscaba una opción más ligera para sus oficiales al finalizar la 2a Guerra Mundial.

    ¿Estoy en un error?
    ¿Alguien Tiene alguna sugerencia?

    El ensayo esta basado en la interpretación que hace la Suprema Corte de Justicia de la Nación en este tema, dándose casos donde se han dictado jurisprudencia que alega que:
    ARMAS DE FUEGO. NO TODAS LAS DE CALIBRE 9 MM. ESTÁN RESERVADAS PARA EL USO EXCLUSIVO DE LAS FUERZAS ARMADAS DEL PAÍS
    tesis del Segundo Tribunal Colegiado del Noveno Circuito, que es visible en las páginas 760 y 761 del Tomo XV, del Semanario Judicial de la Federación y su Gaceta, correspondiente a febrero de 2002, Novena Época.

    Espero su ayuda en este tema.

    Saludos!

    Miguel Treviño Rdz.
    migueltr@yahoo.com

  3. #2
    Avatar de chikles
    chikles no ha iniciado sesión .308 Winchester
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    sip, estas en lo cierto es una mala interpretacion, eso de 9 mm comando.

  4. #3
    Gambo no ha iniciado sesión BANNED
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    interpretaciones mexicanas claro k se podia esperar muy buena observacion MIGUEL

  5. #4
    Avatar de CazadorMx
    CazadorMx no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Ya se habia tratado en otro post, las comando eran revolveres.
    Mas que una mala interpretación de la ley, es que el que la diseñó alla en 1972, puso los nombres o modelos de las armas mas comunes utilizadas por policias y militares.
    "A mi no me ofende la caricatura, me ofende la realidad" – Paco Calderón

  6. #5
    Avatar de Tadeus
    Tadeus no ha iniciado sesión Super Moderador
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    Las Comando se refieren a las Commander (modelo 1911 de Colt) y en realidad (como toda nuestra LAFE) es una estupidez, pues no solo estas prohibiendo un calibre sino un modelo de arma en especìfico, sin que medie lògica alguna para tal fìn. Como menciona un compañero, existen Revolveres Commando (SON COLT 38 SPECIAL de la SEGUNDA GUERRA MUNDIAL), dichos revòlveres no pueden ser catalogados como arma reservada de uso exclusivo, ya que su calibre es LEGAL para CIVILES 38 Special.

    Saludos
    "A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity." (Don B. Kates/ S. Freud)



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  7. #6
    Avatar de PuroMexicano
    PuroMexicano no ha iniciado sesión Super Moderador
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    así es, lo que dice Tadeus es correcto


    www.a-human-right.com

    I am the WEAPON, my firearm is just a TOOL.

    Artículo 10.- Los habitantes de los Estados Unidos Mexicanos tienen derecho a poseer armas en su
    domicilio, para su seguridad y legítima defensa... ...se podrá autorizar a los habitantes la portación de armas.

    A bullet is worth a thousand words.

    An armed society is a polite society. Manners are good when one may have to back up his acts with his life.
    (Robert A. Heinlein)

    Si no la traes encima y cargada, no sirve de nada

  8. #7
    panvic no ha iniciado sesión .40 S&W
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    tadeus grasias por tu explikacion la neta ke yo tenia esa duda ase mucho porke por esta region asi se konose a las commander les disen comando o comandito jajaj pero pues ya no ay mas duda saludos
    fierro pa guasave desia el kompa vale elizalde q.e.p.d

  9. #8
    Avatar de pepereynosa
    pepereynosa no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Que chula Ruger tienes en tu perfil panvic, una de esas en 9mm tiene un servidor.

    LA FUERZA TE LA DAN LAS ARMAS; LA DESTREZA....SOLO SE LOGRA CON LA INSTRUCCIÓN

  10. #9
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    Como bien hizo notar Tadeus la ley no puede estar refiriendose a los revolveres Comando ya que no estaria en ese apartado del articulo 9 que se refiere a semiautomaticas (articulo 9 fracc. I).

    Tambien yo soy de la idea que los legisladores se referian a las pistolas Colt 1911A1 Commander, aunque en .38 Super.
    Los legisladores que redactaron esa ley hicieron una mescolanza de calibres, modelos de pistolas y marcas de pistolas.

    Para mi, interpretando la ley literalmente solo encontria tres calibres 9mm o .38 exceptuados (pohibidos para civiles) para pistolas semiautomaticas.

    1.- El 9mm Parabelum (tambien llamado 9mm Luger, 9X19, 9mm Otan, 9mm Nato).
    2.- El 9mm Mauser (el cual ya esta totalmente obsoleto y tuvo poco exito comercial).
    3.- El .38 Super Auto ( tambien llamado simplemente .38 Super)

    Y para mi estarian permitidos los calibres: 9mm Bergman, 9mm Largo Español, 9mm Gliseti, 9X21 Italiano, 9mm Ultra, 9mm Police, 9mm Makarov y hasta el viejo .38 Auto.
    John Wesley Hardin.

  11. #10
    Avatar de Artillero de Villa
    Artillero de Villa no ha iniciado sesión .280 Remington
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    Definitivamente los "eruditos" que elaboraron esta obsoleta ley (desde su nacimiento mismo) confunden modelos con calibres

    cosas que pasan en el pais de nunca jamas


    Un Abrazo



    Para librarme de lo imprevisto cuando mi estancia se queda sola, traigo entre mis ropas un santocristo...

    un santocristo y una pistola.


    Amado Nervo


    Considero que el Ejercito, junto a la Marina Armada de México, son la penúltima defensa de nuestro maltrecho país, la ultima creo, van a ser los civiles que posean armas y quieran defender la vida y la de quienes aman

    Artillero de Villa

    artillerodevilla@mexicoarmado.com

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  13. #11
    Avatar de migueltr
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    Pistol Las 9 mm y la ley

    Actualmente estoy elaborando un ensayo sobre las pistolas 9 mm. este servira en un caso judicial con respecto a estas armas. La base de mi reporte (para no llamarlo dictamen, ya que no quiero entrar en honduras) es la identificacion de las pistolas mencionadas en el inciso b) del Art. 11 y analizar su contexto histórico; que fue lo que motivó al Legislativo a prohibir esas armas a los particulares. En su momento la Pistola Mauser C96, la Luger P08 y la 9 mm. Commander fueron armas que presentaban una ventaja comparativa a las armas de cargo de las fuerzas del orden (incluido el ejército) al tener una mayor cadencia, mayor poder y/o mayor capacidad, eran armas que podrían marcar una diferencia al momento de un enfrentamiento en contra de las fuerzas del orden. También debemos analizar los fantasmas que rondaban en la época en que se incluyeron estas restricciones. La Primera Guerra Mundial y La Revolución Mexicana influyeron sobre manera para que los legisladores se curaran en salud prohibiendo calibres y modelos por su conotación histórica, más que por su potencia de fuego.
    Observando las tablas de balística para diferentes cartuchos 9mm y otros permitidos en el Art. 9 vemos que la potencia del cartucho no es lo determinante, es el miedo a la denominación 9 mm Parabellum lo que causó su restricción.
    Incluyo una tabla con los diferentes cartuchos en calibre 9mm que se puden conseguir en el mercado, vemos que existen diferencias abismales entre algunos de ellos.

    Saludos!
    Miniaturas Adjuntadas Miniaturas Adjuntadas Pistolas COMANDO 9 mm-cartuchos_diametro_9mm.jpg  

  14. #12
    Avatar de Artillero de Villa
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    Cita Iniciado por migueltr Ver Mensaje
    Actualmente estoy elaborando un ensayo sobre las pistolas 9 mm. este servira en un caso judicial con respecto a estas armas. La base de mi reporte (para no llamarlo dictamen, ya que no quiero entrar en honduras) es la identificacion de las pistolas mencionadas en el inciso b) del Art. 11 y analizar su contexto histórico; que fue lo que motivó al Legislativo a prohibir esas armas a los particulares. En su momento la Pistola Mauser C96, la Luger P08 y la 9 mm. Commander fueron armas que presentaban una ventaja comparativa a las armas de cargo de las fuerzas del orden (incluido el ejército) al tener una mayor cadencia, mayor poder y/o mayor capacidad, eran armas que podrían marcar una diferencia al momento de un enfrentamiento en contra de las fuerzas del orden. También debemos analizar los fantasmas que rondaban en la época en que se incluyeron estas restricciones. La Primera Guerra Mundial y La Revolución Mexicana influyeron sobre manera para que los legisladores se curaran en salud prohibiendo calibres y modelos por su conotación histórica, más que por su potencia de fuego.
    Observando las tablas de balística para diferentes cartuchos 9mm y otros permitidos en el Art. 9 vemos que la potencia del cartucho no es lo determinante, es el miedo a la denominación 9 mm Parabellum lo que causó su restricción.
    Incluyo una tabla con los diferentes cartuchos en calibre 9mm que se puden conseguir en el mercado, vemos que existen diferencias abismales entre algunos de ellos.

    Saludos!


    que bien por este trabajo que estas realizando compañero, enhorabuena, acabo de leer tu hipotesis y mencionas una palabra que tal vez sea clave:
    "eran" armas que ponian en desventaja a las fuerzas del orden, tiempo pasado, para mi que el ejercito y gobierno, no se sabe quien manda aquien en cuestion de la LFAFyCE suguen paranoicos aunque los tiempos han cambiado una enormidad

    un favor, si es posible cuando termines tu trabajo me gustaria leerlo y porque no ve pensando en enviarlo a nuestros Diputados para que los ilustres un poco, estan muy desfavorecidos en cuastiones de estas

    un abrazo


    Un Abrazo



    Para librarme de lo imprevisto cuando mi estancia se queda sola, traigo entre mis ropas un santocristo...

    un santocristo y una pistola.


    Amado Nervo


    Considero que el Ejercito, junto a la Marina Armada de México, son la penúltima defensa de nuestro maltrecho país, la ultima creo, van a ser los civiles que posean armas y quieran defender la vida y la de quienes aman

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  15. #13
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    Y la prohibicion del modelo commander seria en .38 super no en 9mm , aunque un arma en 9mm Commander quedaria de todos modos prohibido por el calibre 9mm Luger o Parabellum.


    .
    John Wesley Hardin.

  16. #14
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    Cita Iniciado por migueltr Ver Mensaje
    Observando las tablas de balística para diferentes cartuchos 9mm y otros permitidos en el Art. 9 vemos que la potencia del cartucho no es lo determinante, es el miedo a la denominación 9 mm Parabellum lo que causó su restricción.
    O tambien puede ser que sea debido a la ignorncia o desconocimiento de los legisladores de que exisitian otros calibres tambien denominados 9 milimetros.

    .
    John Wesley Hardin.

  17. #15
    Avatar de Tirofino
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    Cita Iniciado por Artillero de Villa Ver Mensaje
    Definitivamente los "eruditos" que elaboraron esta obsoleta ley (desde su nacimiento mismo) confunden modelos con calibres

    cosas que pasan en el pais de nunca jamas
    Todo ese párrafo que cita el Compañero migueltr parece más una parte del texto de una comedia de enredos, una serie de desatinos contrapuestos, una redacción delirante perpetrada por alguien que no tenía noción de lo que estaba escribiendo, más que una Ley Federal.

    Saludos!


    MèxicoArmado

    En pro de la cacerìa responsable, el tiro deportivo y la cultura de las armas.

  18. #16
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    Muy Buena Explicacion Amigo Tadeus

    "Cuando se exagera un sentimiento, desaparece la capacidad de razonar."

  19. #17
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    Cita Iniciado por Tadeus Ver Mensaje
    Las Comando se refieren a las Commander (modelo 1911 de Colt) y en realidad (como toda nuestra LAFE) es una estupidez, pues no solo estas prohibiendo un calibre sino un modelo de arma en especìfico, sin que medie lògica alguna para tal fìn. Como menciona un compañero, existen Revolveres Commando (SON COLT 38 SPECIAL de la SEGUNDA GUERRA MUNDIAL), dichos revòlveres no pueden ser catalogados como arma reservada de uso exclusivo, ya que su calibre es LEGAL para CIVILES 38 Special.

    Saludos
    jajajaja si yo tubiera un revolver comando 38 special no lo llevara a registrar porque chance y me lo quitan!!! si ahi dice comando es prohibido te van a salir con esa. Lo mismo pasa con el Garand, en la LAFE hace mencion de el como arma de uso exclusivo pero todas las caracteristicas que tiene lo hacen de uso "no exclusivo" asi que mejor ni arriesgarse. Saludos.
    Todo llega al que sabe esperar

  20. #18
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    Cita Iniciado por Tirofino Ver Mensaje
    Todo ese párrafo que cita el Compañero migueltr parece más una parte del texto de una comedia de enredos, una serie de desatinos contrapuestos, una redacción delirante perpetrada por alguien que no tenía noción de lo que estaba escribiendo, más que una Ley Federal.

    Saludos!
    Ya nos vas entendiendo lo que tenemos que sufrir los Mexicanos con esa nefasta ley Federa de armas de fuego que nos impusieron en 1972.

    .
    John Wesley Hardin.

  21. #19
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    Cita Iniciado por eQuis Ver Mensaje
    jajajaja si yo tubiera un revolver comando 38 special no lo llevara a registrar porque chance y me lo quitan!!! si ahi dice comando es prohibido te van a salir con esa. Lo mismo pasa con el Garand, en la LAFE hace mencion de el como arma de uso exclusivo pero todas las caracteristicas que tiene lo hacen de uso "no exclusivo" asi que mejor ni arriesgarse. Saludos.
    El revolver Colt modelo "Commando", no es otra cosa mas que un modelo "Official Police" de Colt, lo unico que los diferencia es que el "Commando" tiene acabado parkerizado y cachas de plastico, mientras que el "Official Police" es en pavon azul obscuro y tiene mejores cachas. Por lo demas es la misma arma.


    http://www.simpsonltd.com/images/Handguns/C6226A.jpg

    Pero tienes razon, a veces te topas con cada encargado del registro, que no dudo que se nieguen a registrartelo por que se llama "Commando" y es ".38". Aunque la ley este hablando en esa parte de "pistolas semiautomaticas".


    .
    John Wesley Hardin.

  22. #20
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    Cita Iniciado por Artillero de Villa Ver Mensaje
    que bien por este trabajo que estas realizando compañero, enhorabuena, acabo de leer tu hipotesis y mencionas una palabra que tal vez sea clave:
    "eran" armas que ponian en desventaja a las fuerzas del orden, tiempo pasado, para mi que el ejercito y gobierno, no se sabe quien manda aquien en cuestion de la LFAFyCE suguen paranoicos aunque los tiempos han cambiado una enormidad

    un favor, si es posible cuando termines tu trabajo me gustaria leerlo y porque no ve pensando en enviarlo a nuestros Diputados para que los ilustres un poco, estan muy desfavorecidos en cuastiones de estas

    un abrazo
    Compañero, si revisaran la LFAFyCE actualmente, aun con la palabra clave de la que haces mención, no has pansado que nos iría peor, si redactaran o hicieran nuevos ajustes a la misma ley, prohibiendo los calibres .357 sig. ( que hoy no lo registran), la 5.7x 28 (FiveSeven), las .17, etc. que ya tienen caracteristicas especiales????
    yo creo que al prohibir alguna de esas ya quedaría tambien restringido el .380 ...
    "DESENFUNDA CON VALOR Y ENFUNDA CON HONOR" por L.H.G.C


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    " La Patria no se vende; se le ama y se le defiende"

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  23. #21
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    Cita Iniciado por EX_FAM Ver Mensaje
    Compañero, si revisaran la LFAFyCE actualmente, aun con la palabra clave de la que haces mención, no has pansado que nos iría peor, si redactaran o hicieran nuevos ajustes a la misma ley, prohibiendo los calibres .357 sig. ( que hoy no lo registran), la 5.7x 28 (FiveSeven), las .17, etc. que ya tienen caracteristicas especiales????
    yo creo que al prohibir alguna de esas ya quedaría tambien restringido el .380 ...
    Y si esta llegara a cambiar y el .380 quedara restringido. Que pasara con las personas que tienen su .380 registrada? se las quitan o que ?
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  24. #22
    Avatar de EX_FAM
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    No creo que a quienes ya las tengan registradas, se las quiten; supongo que sucedería lo mismo que cuando se implemento, la jod... ley, que quienes tenian pistolas .45 y 38 super en aquel tiempo, las siguieron manteniendo sin problema, por quedar fuera de la misma en el momento de la aplicación..... lo que si sucederia, es que no se podrian adquirir legalmente después de la disposición.....
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  26. #23
    Avatar de KIKI2007
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    Cita Iniciado por .762 Ver Mensaje
    Jaja mi pistola es prohibida por calibre y por modelo
    en serio?

    Y según tu cuál sería la solución?

    Porque lo correcto es que le consigas una conversión a calibre 22 LR para que sea legal.....

    Saludos

  27. #24
    Avatar de Panasig45
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    La Primera Guerra Mundial y La Revolución Mexicana influyeron sobre manera para que los legisladores se curaran en salud prohibiendo calibres y modelos por su conotación histórica, más que por su potencia de fuego.
    Me imagino que por eso prohibieron los cartuchos de revolver de gran calibre que mas bien son armas de cacería hoy en dia o armas para charreria pero que no tienen mucha utilidad como armas militares o policiales.
    Steele: I'm talking about your weapon, soldier. Now Delta or no-Delta, that's still a hot weapon. Your safety should be on at all times.
    "Hoot": This is my safety, sir.
    [He holds up his index finger and bends motions as if squeezing a trigger and then walks off] Blackhawk Down!

    "People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf." - George Orwell

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