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Tema: El rifle mas potente de diabolos

  1. #1
    Avatar de Humberto Miguel
    Humberto Miguel no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Predeterminado El rifle mas potente de diabolos

    Saludos
    Que rifle creen que sea el que tiene mas potencia de todas las marcas y calibres, yo digo que el que tiene mayor penetracion es el Cabañas con diabolo ecolojico y si con salva normal tiene buena penetracion, reyenando la salva con polvora de nitrocelulosa o poniendo una cantidad esacta despues del diabolo y antes de colocar la salva, aunque usted no lo crea penetra mas que el 22lr, claro pesa mucho menos el proyectil pero quien piensa en fuerza de parada cuando puede atrabesar asta un animal grande de lado a lado. pero si quieren fuerza de parada se puede conseguir disparando munision de plomo de la Gamo poniendo una tras otra, con la potencia de la deflagracion se unen las municiones asiendo una tipo balita que se expande y toma perfecto el rayado.

  2. #2
    Avatar de cuitlahuac
    cuitlahuac no ha iniciado sesión .454 Casull
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    Predeterminado

    Y Donde Se Consigue Esa Polvora Y Que Cantidad Se Les Pone ¿no Existe Riesgo De Dañar El Cañon O Que Este Explote

  3. #3
    Avatar de Matias Ortiz
    Matias Ortiz no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    Cita Iniciado por Humberto Miguel Ver Mensaje
    Saludos
    Que rifle creen que sea el que tiene mas potencia de todas las marcas y calibres, yo digo que el que tiene mayor penetracion es el Cabañas con diabolo ecolojico y si con salva normal tiene buena penetracion, reyenando la salva con polvora de nitrocelulosa o poniendo una cantidad esacta despues del diabolo y antes de colocar la salva, aunque usted no lo crea penetra mas que el 22lr, claro pesa mucho menos el proyectil pero quien piensa en fuerza de parada cuando puede atrabesar asta un animal grande de lado a lado. pero si quieren fuerza de parada se puede conseguir disparando munision de plomo de la Gamo poniendo una tras otra, con la potencia de la deflagracion se unen las municiones asiendo una tipo balita que se expande y toma perfecto el rayado.
    No compañero, me atrevo a contestarle porque puso de todas marcas y calibres y pues los munisalva no tienen nada que hacer contra los famosos BigBore, nomas le pongo una muestra de lo que matan con un calibre .50
    Nomas piense 500 ft-lb contra 120 ft-lb de un .22 de fuego
    Saludos
    Matias

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  4. #4
    Avatar de matagatos
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    y ese rifle q ondas? calibre .50?? esos no los conozco, suena muy destructivo, haber si puede ser mas claro con especificaciones y datos de ese riflito, es de aire o q ondas?

  5. #5
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    Cita Iniciado por Humberto Miguel Ver Mensaje
    Saludos
    Que rifle creen que sea el que tiene mas potencia de todas las marcas y calibres.
    el rifle comercial (es decir que se fabrica en serie) mas potente es la samyang Big bore 909s que produce 200-215 fpe.

    pero como ya menciono el compañero matias los mas potentes del mundo son rifles "customizados" gringos,es decir rifles artesanales hechos a tu medida y que tardan en ser elaborados hasta 3 años (por la laaarga lista de espera) y con precios que pueden variar de +/- $500 usd hasta +/-$4600 usd.
    destacan los siguientes modelos:

    Quackenbush Air Guns(http://www.quackenbushairguns.com/)

    DAQ .308 +/- 210 fpe(http://www.quackenbushairguns.com/kyleaxis2.html)
    bandit .50 +/- 250 fpe(http://www.quackenbushairguns.com/50pig11.html http://www.quackenbushairguns.com/airgunelka.html)
    DAQ .457 +/- 500 fpe(http://www.bigboreairguns.com/BAA/elk2.jpg)

    Barnes Pneumatic (http://www.glbarnes.com/)

    Tundra magnum .45+/- 500 fpe (http://www.glbarnes.com/Tundra45.html)
    Yukon .58 +650 fpe (http://www.glbarnes.com/yukon_series.html)
    Chief justice .87 +670 fpe [ame="http://www.youtube.com/watch?v=onbWdZxvL48"]http://www.youtube.com/watch?v=onbWdZxvL48[/ame]

    y por ahi anda un prototipo de 20 mm que produce 1000 fpe!!!![ame="http://www.youtube.com/watch?v=PbiPydusWmk"]http://www.youtube.com/watch?v=PbiPydusWmk[/ame]
    HEAVY METAL NEVER DIES.

  6. #6
    Avatar de Matias Ortiz
    Matias Ortiz no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    Cita Iniciado por matagatos Ver Mensaje
    y ese rifle q ondas? calibre .50?? esos no los conozco, suena muy destructivo, haber si puede ser mas claro con especificaciones y datos de ese riflito, es de aire o q ondas?
    Claro que es de aire compañero, es un Quackenbush calibre .50 que un cuate que se llama Big Bore Bob los tunea y les saca todavia mas potencia, le paso el link del sitio de Internet de este cuate Big Bore Bob
    Saludos
    Matias

    http://www.bigborebob.com/
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  7. #7
    Avatar de matagatos
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    Mil Grcias Por La Informacion Compañero, Deje Me Instruyo, Porque Si Tira Mas Duro Q Los Munisalva Ya No Quiero Los Mios!!! Jajaja

  8. #8
    Avatar de Airgunner
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    matagatos

    inlcuso los sumatra en .22 tiran mas duro que un munisalva, pero los big bore son otro boleto

    el compañero Omar Inzunza nos puede hablar de los DAQ y Matias de su 9mm Sam Yang

    saludos

  9. #9
    Avatar de SALAZAR
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    Esos rifles van a substituir a los sumatras, condor y fx en mis sueños POR QUE ME HACEN ESTO!!!
    EL QUE NO VIVE PARA SERVIR, NO SIRBE PARA VIVIR.

  10. #10
    Avatar de Humberto Miguel
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    Predeterminado

    Saludos
    Bueno estos calibres tan grandes son echos para caza mayor a menos de 100m y con buena potencia, pero bamos a ablar de cal 5.5 para abajo, Como lla lo saben el Cabañas tiene regular potencia, pero poniendo polvora comun de deflagracion lenta (como la polvora de las escopetas) se logra aumentar la potencia hasta 4 veses (no he aumentado la cantidad de polvora por que no se que riesgos conyebe ademas estoy probando en la ciudad y asi ya suena como 22 corto) pero no existe con esta cantidad de polvora ningun riesgo es poco menos que la de un 22 corto, prueben cualquier rifle de resorte y piston, Co2, aun de aire precomprimido, en calibre 4.5 y veran que no agujera una moneda de 10$ de lado a lado, imajinen la velocidad del Cabañas y multipliquenla por 4 con esto sabran la potencia que se le puede dar a este tipo de armas, ademas creo que soportaria bien el 100% de polvora de un 22lr con esto aumentaria todabia mas la potencia. y como ya lo dije para estabilidad balistica se pueden disparar unas 4 municiones de Gamo poniendo una tras otra, y al momento del disparo se unen y forman una bala plana de atras y redonda de la punta, mucho mas pesada y eficiente que el diabolo ecolojico, ademas por la expancion toma perfecto el rayado.

  11. #11
    Avatar de Airgunner
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    Predeterminado

    Humberto

    aunque nunca he usado munisalva, pero creo que ese procedimiento no es el correcto

    primero por cuestiones de seguridad no creo que sea lo mejor estar poniendo o agregando polvora extra a las salvas

    si le agrega hasta 4 veces la potencia te imaginas la velocidad para un diabolo de 8 o 10 grains supongo que la precisón dejaria mucho que desear.

    en este caso es mucho mejor comprarse un buen rifle de fuego en .22 si tanta bronca

    un cabañas dificilmente podra pegar en potencia a cualquiera de los coreanos en PCP o los Condors de AF

    lo mejor es no correr riesgos

  12. #12
    Avatar de Humberto Miguel
    Humberto Miguel no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Saludos
    por lo que acabo de comentar no he puesto mas polvora por el mayor riesgo,y si es sierto es mas divertido estar tire y tire con 22lr sin complicaciones solamente llenando el cargador, por el presio de los tiros lo prefiero en comparacion con escopeta 12, 16, 20, 270 Win,30-30, 30-06, 7mm mauser, etc, me gusta disparar en semiautomatico (aunque a mi rifle si le pongo un fierrito extra dispara en rafaga) pero como ya lo dije que rifle de diabolos en cal 4.5 creen que tenga mas potencia que el Cabañas aumentando 4 veses su potencia con polvora.

    pero de diabolos no de balas disparadas con aire

    Felis navidad y a tirar balasos en año nuevo (pero de preferencia a unas bigas o troncos,etc, no hasia arriba, no arriesguemos la vida de los demas)

  13. #13
    omar_inzunza no ha iniciado sesión BANNED
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    Predeterminado Mi punto de vista.

    Antes que nada Humberto cual es la potencia de un rifle cabañas con una salva normal y un diabolo de 8grs???

    Si me vaz a decir que es 700fps entonces si eso lo multiplicas por 4 te va a dar un resultado de 2800fps = 137.562 FPE.

    Te imaginas un cabañas munisalva que da 2800fps yo creo que se va fundir el diabolo antes de salir del cañon.

    Hay algunos rifles de diabolos impulsados por aire que llegan a desarrollas 70FPE. o mas

    Con lo que respecta a los rifle BigBore de Rounds o Bulllets impulsadas por aire estos son otra cosa por ejemplo:

    El Sam Yang Cal. .454, que dispara las Rounds de 140grs a 890fps= 246.3 FPE.

    Y el DAQ Bandit Cal. .457 Bullets de 420grs 780fps = 567.53 FPE.

    Entonces no creo conveniente hacer lo que piensa ya que seria bastante impreciso tu experimento y aparte el cañon tendria tambien que soportar la presion de la explosion por la carga modificada.

    Un saludos

  14. #14
    Avatar de Humberto Miguel
    Humberto Miguel no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Saludos
    Disparo diabolo de plastico (ecolojico Cabañas) y su velocidad por ser tan liguero es de 350m/s asi que multiplicandolo por 4 da 1450 m/s, el diabolo como pasa casi sin rosar no deja costra de plastico, ademas este cañon es del mismo diametro y material de los 22lr que fabrica Cabañas asi que soporta la presion, y con plomo disparo 4 munisiones en linea Gamo que se funden al disparo y se forma una balita de 32.8 granos (2.12 gramos)asi que pesa un poco mas que la balita de 22lr de alta velocidad (de 30 granos), ademas la salva expande mejor no dejando escapar gases por la recamara, ademas es de cerrojo de palanca asi que no se escapa el gas de la deflagracion, la presicion con plomo es buena no e medido el grupo pero disparando a 30m asierto fasil a una lata pequeña (de conservas mas chica que la mitad de una lata de refresco o servesa).
    Grasias por sus comentarios y espero que me digan de otra arma de diabolos que supere esta potencia en cal. 4.5mm (no me ballan a salir con que el cal.117 de fuego anular)

  15. #15
    Avatar de EL_UYUYUY
    EL_UYUYUY no ha iniciado sesión BANNED
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    Predeterminado

    Pero porque multiplican por cuatro?

    Humberto para saber la verdadera potencia de un rifle no es necesario hacer pruebas de penetracion.

    Sino con los datos de el peso del diabolo y la velocidad (REAL, medida con un crony) sabran cual es la potencia de X rifle.

    Te dejo la pagina donde viene una calculadora de energia, ahi solo pon el peso del diabolo y la velocidad y te calcula en FPE la energia cinetica del proyectil. ESO es lo que cuenta.

    Los diabolos que mencionas son conocidos por su gran poder de penetracion, pero no gozan de agrupar bien a distancias mayores.

    Usa diabolos de plomo y de mayor peso y veras como no tienen la misma penetracion que un diabolo de esos que penetran facilmente.

  16. #16
    Avatar de EL_UYUYUY
    EL_UYUYUY no ha iniciado sesión BANNED
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    Calculadora

    Sorry me falto agregar la Calculadora .

  17. #17
    Avatar de Humberto Miguel
    Humberto Miguel no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Saludos
    ya se como se calcula la enerjia sinetica, lo que llo les comento es que recargando la salva con mas polvora penetra 4 veses mas que con la salva normal (con la normal y diabolo ecolojico 3cm en madera y recargada con polvora 16.3cm con el mismo diabolo y al tener la misma cantidad de polvora que un 22lr y una bala un poco mas pesada con la union de las 4 municiones gamo se consigue mas potencia que con 22lr aguila de alta velocidad con bala de 30 granos) como comentario final el diabolo ecolojico lo utiliso para ver que es capas de traspasar el sistema munisalva (P-8, Leyre, los dos Cabañas) a unos 25m penetra mas hasta el diabolo de Mendoza 2000 Express punta hueca, por que el ecolojico al ser tan liguero pierde muy rapido la enerjia y velocidad pero estoy en desacuerdo con que sea impresiso agrupa a 25m en 2cm, es sierto que el plomo a corta y larga distancia penetra menos, en mi experiencia a una cajita fuerte si le disparo con diabolo de plomo se unde donde pega y se le hase una grieta y con el ecolojico la pasa de lado a lado, pero por algo fue escojido el plomo desde la antiguedad para proyectil, por su dencidad y por que se deforma fasilmente causando mayor daño interno, aparte de que no desgasta igual los cañones por que sede el proyectil no el cañon. sigue en pie el comentario que rifle de diabolos cal 4.5 penetra mas que este Cabañas que tomo sus vitaminas

  18. #18
    arklein no ha iniciado sesión BANNED
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    Bueno, primero no se como le haces para comprimir la cantidad d polvora de un .22lr en una salva...y aun asi se me hace complicado y peligroso ademas de que 4 diavolos pueden ejercer mas presion en el cañon con el riesgo de "rajarlo", no estoy seguro que sea el mismo material que los rifles .22

    En lo personal tengo un master de cabañas pega muy duro, lo uso con sus salvas "normales" con municiones ecologica,normal d cabañas, de Mendoza y otros diavolos pesados, por otra parte tambien tengo un sumatra 5.5 y un evanix 4.5 y no se compara el cabañas con ninguno de los dos. para mi la prueba es atravesar un tambo nuevo de 200lts de lado a lado a 25mts, no se cuanta potencia se necesite para hacerlo, pero el evanix y el sumatra lo pasan sin problema y el cabañas solo perfora un costado. el Evanix no le he metido al chrony, pero creo que en accion sencilla debe de andar como en los 1250 o 1350pfs y lo unico que tienes que hacer es habrir la llave del scuba, llenarlo a 3000lbs, cargar sus 6 tiros y a disparar 4 o 5 cargadores.

    Porque complicarse con salvas modificadas y diavolos superpuestos, sigo diciendo que ademas de riesgoso se me hace complicado!

    Saludos!

  19. #19
    Avatar de Humberto Miguel
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    Saludos
    La polvora no la comprimo sino que pongo el diabolo o municiones, despues lo empujo al rallado con una llave alen, pongo la cantidad de polvora de una medida que realise con una bascula granitaria, y al ultimo la salva, con la potencia que se logra no creo que ningun rifle de aire precomprimido tenga la misma fuerza y penetracion por que el Cabañas tiene con la modificacion mas potencia que mi Brno y Gevarm 22lr semiautomaticos, ademas todas estas pruebas las ago solamente para ver que tanto se puede potenciar un arma munisalva, si quisiera mas potencia dispararia con mis rifles de alto poder

  20. #20
    Avatar de denver1005
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    Cita Iniciado por Humberto Miguel Ver Mensaje
    Saludos
    La polvora no la comprimo sino que pongo el diabolo o municiones, despues lo empujo al rallado con una llave alen, pongo la cantidad de polvora de una medida que realise con una bascula granitaria, y al ultimo la salva, con la potencia que se logra no creo que ningun rifle de aire precomprimido tenga la misma fuerza y penetracion por que el Cabañas tiene con la modificacion mas potencia que mi Brno y Gevarm 22lr semiautomaticos, ademas todas estas pruebas las ago solamente para ver que tanto se puede potenciar un arma munisalva, si quisiera mas potencia dispararia con mis rifles de alto poder

    orale compa , te la ingenias , yo hice de un cabañas 4.5 un 22lr y me quedo bien solo que como al decimo disparo tronaron unos agujeritos que tiene en los lados por la rebajada que le di con el taladro , pero como tu no le rebajaste pues sigue estando reforzada esa parte, saludos

  21. #21
    pvpshooter no ha iniciado sesión .38 Special +P
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    Cita Iniciado por arklein Ver Mensaje
    Bueno, primero no se como le haces para comprimir la cantidad d polvora de un .22lr en una salva...y aun asi se me hace complicado y peligroso ademas de que 4 diavolos pueden ejercer mas presion en el cañon con el riesgo de "rajarlo", no estoy seguro que sea el mismo material que los rifles .22

    En lo personal tengo un master de cabañas pega muy duro, lo uso con sus salvas "normales" con municiones ecologica,normal d cabañas, de Mendoza y otros diavolos pesados, por otra parte tambien tengo un sumatra 5.5 y un evanix 4.5 y no se compara el cabañas con ninguno de los dos. para mi la prueba es atravesar un tambo nuevo de 200lts de lado a lado a 25mts, no se cuanta potencia se necesite para hacerlo, pero el evanix y el sumatra lo pasan sin problema y el cabañas solo perfora un costado. el Evanix no le he metido al chrony, pero creo que en accion sencilla debe de andar como en los 1250 o 1350pfs y lo unico que tienes que hacer es habrir la llave del scuba, llenarlo a 3000lbs, cargar sus 6 tiros y a disparar 4 o 5 cargadores.

    Porque complicarse con salvas modificadas y diavolos superpuestos, sigo diciendo que ademas de riesgoso se me hace complicado!

    Saludos!
    Impresionante la potencia para poder pasar el tambo que mencionas arklein, y tu que cuentas con el evanix y el sumatra, como los has sentido a pesar de no haber pasado el evanix por el chrony, cual crees que sea mas potente, estoy pensando en adquirir algo de esta potencia o superior en .22, solo que el condor de air no me agradó por su diseño y creo que solo quedan 2, el evanix o el sumatra.

    saludos.

  22. #22
    Avatar de Bear
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    Cita Iniciado por omar_inzunza Ver Mensaje

    Con lo que respecta a los rifle BigBore de Rounds o Bulllets impulsadas por aire estos son otra cosa por ejemplo:

    El Sam Yang Cal. .454, que dispara las Rounds de 140grs a 890fps= 246.3 FPE.

    Y el DAQ Bandit Cal. .457 Bullets de 420grs 780fps = 567.53 FPE.

    Entonces no creo conveniente hacer lo que piensa ya que seria bastante impreciso tu experimento y aparte el cañon tendria tambien que soportar la presion de la explosion por la carga modificada.

    Un saludos

    Estoy muy impresionado con la foto del bufalo y aun no lo puedo creer.
    Pero viendo esta info yo creo que debe de haber un error.

    El primer proyectil seria equivalente al peso de un celular, que ya de por si es impresionante, pero el segundo es un proyectil de casi medio kilo!!!
    Puede ser eso posible? Que rango tendria un arma asi? O solo es para tiros a quemarropa?

    Si los datos estan correctos me quedo mas impresionado aun!!

  23. #23
    Avatar de DOBER72
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    Predeterminado

    Son Grains no Grams

    Gramos: Unidad métrica de peso equivalente a una milésima parte de un kilogramo.
    Granos: 1/7000 de libra equivale a un grano de Troy o 64,799 miligramos.

    420 grains(granos) es equivalente a 27.2155 gramos
    Última edición por DOBER72; 07/12/2007 a las 12:54 PM

  24. #24
    Avatar de Humberto Miguel
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    Saludos
    Tambien yo a mi pistola P-8 Cabañas pensaba como podria disparar 22 corto o largo rifle, y como tenia un rifle 22lr que tenia chueco el cañon y que lla no servia, le corte 13cm de cañon con todo y punto de mira y corona, le perfore y machuele las perforaciones para que se pudiera armar esactamente como el cañon munisalva, y recamaree con broca, con este cañon disparo diabolo 5.5 con salva y ademas 22lr y por el menor sonido 22 corto, pero como es un cañon y espesificamente 22lr asepta muy bien la presion, el cañon munisalva aguanta la presion si yenas los agujeros con soldadura, el cañon que aguanta bien la presion y no se desgasta el rayado disparando 22lr es un cañon de rifle Gamo(se lo instale a un rifle Remington Cal.32 dandole al cañon en el torno la forma interna del calibre 32 o sea 11mm de diametro en una recamara de 11cm de largo y el resto de 7mm de diametro).
    Una pregunta ¿Todas las armas munisalva traen perforaciones para que no se pueda modificar a cal. 22 o no?Mi pistola no trae agujeros en la parte lateral exterior de la recamara (estos agujeros los e visto en pistolas y rifles en el Leyre de mi propiedad tambien los tiene, esta pistola es la unica que e visto que no esta perforada de esta parte) en el cañon el rifle Leyre solamente trae una perforacion que es donde enrrosca el tornillo que sujeta todo a la culata y la pistola tiene 4 agujeritos a lo largo de todo el cañon (con esta pistola si lleno la salva con polvora sin humo aumenta su potencia 2.5 veses, con esta no he probado poner mas polvora).

  25. #25
    Avatar de xXxOGTxXx
    xXxOGTxXx no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Question ...??

    Cita Iniciado por Humberto Miguel Ver Mensaje
    ...calibre 32 o sea 11mm de diametro...
    que no 11mm es el .45, el .32 son 8mm...

    ...??

    =============================================

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