Mtallico Armory 2014 NavajasyCuchillos
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Tema: Cual es el mejor calibre en una pistola?

  1. #1
    MAJESTIC no ha iniciado sesión .25 ACP
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    Predeterminado Cual es el mejor calibre en una pistola?

    Qusiera saber la opinion de uds sobre cual calibre es el mejor para una pistola y porque, 7,65 9mm 10mm 45. o 357 Que dicen uds?
    Última edición por Norbi Wan; 08/12/2008 a las 23:08 PM

  2. #2
    Avatar de DwightVanHellsing
    DwightVanHellsing no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Wink Pues a mi gusto...

    si bien nada define cual es el calibre perfecto para una semiautomática, pues es cuestión de gustos, para mí los mejores son el .357SIG en plano civil por la razón de generar casi las mismas velocidades y joules del .357 magnum (menos del 20% el sig) en semiautomáticas que le doblan la capacidad a un revólver y el otro es el .400 Cor Bon, que es un casquillo agolletado de 23mm. de la .45acp junto a una ojiva del 10.6mm. del .40S&W-10mm. Auto, el cual hace que la bala de 10mm. salga con velocidades superiores al .45acp y llegando a las Standard del 10mm. Auto, con similar número de Joules pero sin el problema de sobrepresión que generaba el 10mm. Auto y serviria este más en un plano militar ya que llega sus velocidades a ser superiores al 9mm. pero al tener una ojiva más grande y más joules para entregar al cuerpo del atacante tiene un "stopping power" (aunque muchos ya no crean en él) superior al 9mm.
    y con la ventaja de que en armas del .40S&W puedes acomodarle el cañon del .357sig y en armas .45acp el cañon del .400 Cor Bon y listo, en cada arma tendrás dos calibres a escoger a tirar, pudiendo llegar a la configuración original en caso de acabarse las balas especiales (para mí)
    la desventaja, el .357 SIG y mucho más el .400 Cor Bon son demasiado caros para producirlos en masa como el 9mm., son cartuchos especiales y costosos de cierta manera y el .400 Cor Bon no es legal en México, el .357 SIG es legal, pero la discrecionalidad de los aguacates de la SEDENA no dejan que te lo registren a menos de que vayas acompañado de un abogado.
    espero te guste mi opinión, saludos y cervezas...

    Vápnum sínum skal-a maðr velli á feti ganga framar, því at óvíst er at vita, nær verðr á vegum úti geirs of þörf guma... Hávamál
    De las armas, no hay en el campo que alejarse un paso; nunca se sabe por esos caminos cuándo hará falta la lanza... Hávamál

  3. #3
    Avatar de frankkotiraddor
    frankkotiraddor no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    Predeterminado

    depende mucho del uso que quieras.
    que la puntería y las armas estén con uds

  4. #4
    Gambo no ha iniciado sesión BANNED
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    Predeterminado

    Si la pistola es para defensa nada mejor que el .45 acp o el 10 mm

    aunque el 9 mm, .357 (sig o mag ?), .32 acp tambien pueden servir para defensa personal pero todos con un retroseso mucho mas controlable que los 2 citados al principio...


  5. #5
    Avatar de roberto hernandez
    roberto hernandez no ha iniciado sesión .30-30 Winchester
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    Predeterminado

    EN LO PERSONAL ME GUSTA MUCHO EL CALIBRE .45 por el stoping power con uno de esos no le hace que no este bien puesto no se levanta nadie.

  6. #6
    Avatar de Panasig45
    Panasig45 no ha iniciado sesión .308 Winchester
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    Yo tengo una .45 y he tenido varias mas en el pasado.
    Es mi calibre prefirido. Pero el calibre .40 tambien se ve interesante el problema era que hasta hace poco en Panama no era facil conseguir la munición y era cara-
    El 9mm Para tampoco es tan malo como muchos lo quieren pintar.
    Al final es con que calibre pegas bien en el blanco.
    Steele: I'm talking about your weapon, soldier. Now Delta or no-Delta, that's still a hot weapon. Your safety should be on at all times.
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  7. #7
    Avatar de galil1979
    galil1979 no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    el mas potente que puedas controlar y que ademas se ajuste al uso que le piensas dar ...
    No hay que construir muros,mejor hay que hacer puentes

    Q.E.P.D. UN VERDADERO MEXICANO Y UN HOMBRE DE VERDAD SR.DON ALEJO GARZA TAMEZ.

  8. #8
    Avatar de alien_nasa
    alien_nasa no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Predeterminado

    yo creo que el 45
    Es mas poderosa la pluma que la espada (sobretodo en 22lr)Soy espada de dos filos, a veces mato, a veces libero
    La diferencia entre un hombre y un niño es el precio de sus juguetes

  9. #9
    Avatar de arturomx
    arturomx no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Predeterminado

    como dicen, depende para que la keras, si es para defensa personal me quedo con la .45
    A algunos hombres les gustan las nuevas tendencias, a mi me siguen gustando las viejas corientes

  10. #10
    Avatar de Francisco (Tito) Valdez
    Francisco (Tito) Valdez no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Predeterminado Hola

    Hola

    Para mi la .45 ACP. es el mejor calibre para defensa personal y para el tiro de combate.
    en Segundo lugar esta .40 SW. defensa personal
    en Tercer lugar mis revólveres Colt SASS en .45 LC tiro vaquero

    Aunque tengo dos 9 MM rara vez las disparo

    Feliz Navidad y un Prospero ano 2009

    Francisco

  11. #11
    Avatar de Ethan Hunt
    Ethan Hunt no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Predeterminado

    Saludos!!...para la defensa de mi hogar cuento con 2 pistolas, una Tanfoglio .45 ACP Compact de 8+1 tiros y una CZ-75B (9mm), y en lo personal puedo decir que ambos son calibres excelentes para el uso defensivo, la diferencia radica en el tipo de municion que cargo en cada una de ellas, en la .45 ACp utilizo municion FMJ y en la 9mm municion JHP, nada mas ahi esta el secreto en el uso del calibre como defensa, utiilizo constantemente ambas y personalmente me inclino un poco mas hacia la CZ-75B, es mi primera opcion para defensa, mas que nada por la mayor capacidad del cargador y por el menor retroc eso, el cual me permite "recuperar" mas rapidamente la punteria sobre el blanco en cuestion, esto ultimo a mi parecer es muy importante pues cuando hablamos de combate defensivo, debemos considerar que l agresor no se quedara estatico como una figura de carton, el tipo se movera constantemente y en segunda instancia le veo una ventaja mas al poder de penetracion del 9mm que confiere un beneficio extra al momento que el agresor este parapetrado detras de alguna cosa, o sea, no digo con esto que de seguro lo alcanzaremos con el tiro, pero es mas probable que ocurra ya que el .45 no es tan perforante..ademas, imaginen que esten robandoles el vehiculo de su cochera, y ustedes comienzan a disparar al vehiculo, es mucho mas probable que disparando con la 9mm detengan al ladron que con la .45 ACP, ya que los vidrios y las puertas sirven como un tipo de escudo, y esto lo comprobe hace 2 semanas cuando a mi vecino le estaban robando el coche, él salio corriendo con su Glock .45 ACP a dispararles alos tipos, de verdad que revento los vidrios traseros pero el que consiguio detenerlos fue el hermano de mi vecino que vive a media cuadra el cual tiene una CZ igual a la mia y disparo directamente a las puertas laterales, el resultado fue que acerto al ladron directamente con 3 disparos uno en la cadera y 2 en la pierna, es decir, pudo disparar mas rapidamente con mayor posibilidad de dar en el blanco por el menro retroceso...en fin es nada mas que una historia anecdotica y una humilde opinion, pero al final el mejor calibre es el que tengas en la mano en ese momento, lo sepas manajar bien, lo controles y lo domines correctamente
    Saludos y que Dios te bendiga

    "El calibre rápido y finito es como un canto rodado; donde pega lastima y deja un profundo agujero. El calibre grueso y lento es como un ladrillo. Donde pega voltea y duerme".

  12. #12
    Avatar de Panasig45
    Panasig45 no ha iniciado sesión .308 Winchester
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    Predeterminado

    pero es mas probable que ocurra ya que el .45 no es tan perforante..ademas, imaginen que esten robandoles el vehiculo de su cochera, y ustedes comienzan a disparar al vehiculo, es mucho mas probable que disparando con la 9mm detengan al ladron que con la .45 ACP, ya que los vidrios y las puertas sirven como un tipo de escudo, y esto lo comprobe hace 2 semanas cuando a mi vecino le estaban robando el coche, él salio corriendo con su Glock .45 ACP a dispararles alos tipos, de verdad que revento los vidrios traseros pero el que consiguio detenerlos fue el hermano de mi vecino que vive a media cuadra el cual tiene una CZ igual a la mia y disparo directamente a las puertas laterales, el resultado fue que acerto al ladron directamente con 3 disparos uno en la cadera y 2 en la pierna, es decir, pudo disparar mas rapidamente con mayor posibilidad de dar en el blanco por el menro retroceso...
    Porque no usas JHP en la .45 también?
    Bueno no creo que en el incidente que cuentas sea tema de penetración, sino que la persona disparó a las puertas laterales. Es curioso, el vidrio del automovil es mas resistiente a las balas que el laton de las puertas laterales, que no resiste nada salvo que la bala impacte en el mecanismo de la puerta o en la barra de protección. Por eso es mejor disparar a un vehiculo atraves de las puertas que atraves de los vidrios. El parabrisas es notoriamente resistente a las balas.
    Por ejemplo muchos tiros de 5.56mm se desintegran en el parabrisas, lo mismo que las postas de escopeta y las JHP mas ligeras de .380, 9mmPara o .38spl.
    Otra nota Etan, tienes una contradicción. Si bien el 9mm tiene mas penetración que el .45 con FMJ, la .45 tiene mas penetracion que el 9mm con JHP como han demostrado ha la saciedad las pruebas del FBI. Por que crees que el FBI SWAT y HRT usan .45 con Golden Sabers o que LAPD SWAT y la unidad de Stakeouts usan .45 y no Berettas en 9mm? Muchos JHP 9mm tienden a desintegrarse al impactar vidrios de automoviles.
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  13. #13
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    JJS
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    Cita Iniciado por Ethan Hunt Ver Mensaje
    Saludos!!...para la defensa de mi hogar cuento con 2 pistolas, una Tanfoglio .45 ACP Compact de 8+1 tiros y una CZ-75B (9mm), y en lo personal puedo decir que ambos son calibres excelentes para el uso defensivo, la diferencia radica en el tipo de municion que cargo en cada una de ellas, en la .45 ACp utilizo municion FMJ y en la 9mm municion JHP, nada mas ahi esta el secreto en el uso del calibre como defensa, utiilizo constantemente ambas y personalmente me inclino un poco mas hacia la CZ-75B, es mi primera opcion para defensa, mas que nada por la mayor capacidad del cargador y por el menor retroc eso, el cual me permite "recuperar" mas rapidamente la punteria sobre el blanco en cuestion, esto ultimo a mi parecer es muy importante pues cuando hablamos de combate defensivo, debemos considerar que l agresor no se quedara estatico como una figura de carton, el tipo se movera constantemente y en segunda instancia le veo una ventaja mas al poder de penetracion del 9mm que confiere un beneficio extra al momento que el agresor este parapetrado detras de alguna cosa, o sea, no digo con esto que de seguro lo alcanzaremos con el tiro, pero es mas probable que ocurra ya que el .45 no es tan perforante..ademas, imaginen que esten robandoles el vehiculo de su cochera, y ustedes comienzan a disparar al vehiculo, es mucho mas probable que disparando con la 9mm detengan al ladron que con la .45 ACP, ya que los vidrios y las puertas sirven como un tipo de escudo, y esto lo comprobe hace 2 semanas cuando a mi vecino le estaban robando el coche, él salio corriendo con su Glock .45 ACP a dispararles alos tipos, de verdad que revento los vidrios traseros pero el que consiguio detenerlos fue el hermano de mi vecino que vive a media cuadra el cual tiene una CZ igual a la mia y disparo directamente a las puertas laterales, el resultado fue que acerto al ladron directamente con 3 disparos uno en la cadera y 2 en la pierna, es decir, pudo disparar mas rapidamente con mayor posibilidad de dar en el blanco por el menro retroceso...en fin es nada mas que una historia anecdotica y una humilde opinion, pero al final el mejor calibre es el que tengas en la mano en ese momento, lo sepas manajar bien, lo controles y lo domines correctamente
    SAludos Ethan.

    Tiempo sin verlo, Me alegra que ya estés disfrutando de tu CZ y de las bondades del 9mm. Que tal a sido tu experiencia con el arma y el calibre.

    Siguiendo con el tema, para defensa el .45 es ideal, pero todo dependerá del usuario.
    Siempre y cuando se pueda controlar con relativa facilidad está bien, calibres muy potentes como el 10mm no es muy recomendable para estos casos, lo ideal es buscar efectividad en la colocación del disparo. Con un 9mm luger o un 380acp se pueden colocar más disparos en zona efectiva en un menor tiempo.
    De nada sirve un 10mm lento e incontrolable, con suerte el tipo se muere pero del susto. Todo dependerá del usuario.

    Saludos

  14. #14
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    Cita Iniciado por Panasig45 Ver Mensaje
    Porque no usas JHP en la .45 también?
    Bueno no creo que en el incidente que cuentas sea tema de penetración, sino que la persona disparó a las puertas laterales. Es curioso, el vidrio del automovil es mas resistiente a las balas que el laton de las puertas laterales, que no resiste nada salvo que la bala impacte en el mecanismo de la puerta o en la barra de protección. Por eso es mejor disparar a un vehiculo atraves de las puertas que atraves de los vidrios. El parabrisas es notoriamente resistente a las balas.
    Por ejemplo muchos tiros de 5.56mm se desintegran en el parabrisas, lo mismo que las postas de escopeta y las JHP mas ligeras de .380, 9mmPara o .38spl.
    Otra nota Etan, tienes una contradicción. Si bien el 9mm tiene mas penetración que el .45 con FMJ, la .45 tiene mas penetracion que el 9mm con JHP como han demostrado ha la saciedad las pruebas del FBI. Por que crees que el FBI SWAT y HRT usan .45 con Golden Sabers o que LAPD SWAT y la unidad de Stakeouts usan .45 y no Berettas en 9mm? Muchos JHP 9mm tienden a desintegrarse al impactar vidrios de automoviles.
    El .45 es muy efectivo por su masa, pero es lento, con HP podrías reducir la penetración.
    El 9mm es mucho más rápido y te da más penetración, aun con HP.

  15. #15
    TF
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    Es como discutir sobre cuantos angeles caben sobre la cabeza de un alfiler...

    Con FMJ yo querría las balas lo más grandes posibles, pero como también quiero muchos tiros tendría que ser un 40 S&W o un 45 ACP. Como recargo y el 40 es mas delicado para recargar, preferiría el 45 a no ser que alguna entidad me paque los miles de tiros que pienso tirar. Mis manos empuñan una Glock 21 sin problemas, pero a mucha gente le va a resultar incómoda... por lo que para muchos usuarios la respuesta sería nuevamente el 40 o el 9 mm. Aparte de esto hay que tener en cuenta que lo principal es tener un arma confiable, durable y que nos siente bién, y practicar mucho con ella. Nuevamente el arma que nos gusta en muchos casos decide que calibre usamos.

    Lean esto y saquen sus conclusiones, uno de los últimos tests comparativos de munición JHP para policía de USA, de acuerdo a los standards de la FBI (penetración de >12" en gel luego de barreras intermedias):
    http://le.atk.com/pdf/Ft_CollinsPoliceDpmt.pdf
    Como se puede ver y comenta Panasig, la barrera intermedia más exigente de lejos es el parabrisas de un automóvil, y aquí normalmente el 40 y 45 funcionan mejor que el 9 mm, pero hay puntas de 9 mm pesadas que tienen performance casi similar.

    Para visualizar casos típicos de munición probada en gel balístico (hay que tener en cuenta que el area teñida corresponde a la zona de gel fisurado y es engañosa, en general se asume que para la mayoría de los tejidos blandos el área afectada es sólo la superficie frontal de la bala * distancia de penetracion):

    http://s459.photobucket.com/albums/q...comparison.jpg

    http://s459.photobucket.com/albums/q...panded_JHP.jpg

  16. #16
    Avatar de Panasig45
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    El .45 es muy efectivo por su masa, pero es lento, con HP podrías reducir la penetración.
    El 9mm es mucho más rápido y te da más penetración, aun con HP.
    No es del todo cierto, con JHP generalmente es lo contrario al menos que como TF destaca uses JHP pesados en 9mmPara. Los JHP ligeros de 9mm tiene escandalosamente poca penetración tanto en el cuerpo humano como en barreras intermedias.
    Como lo ha demostrado el FBI.

    Yo tengo una SIG en .45, la 220 y sueño con otra SIG en .40 S&W, posiblemente la 229. Munición, Golden Sabers, si son buenos para el FBI/DEA y el SOCOM son buenos para mí.

    No tengo por ahora 9mm Para en mi arsenal. En alguna ocasion fúí dueño de la Beretta 92 FS pero no me gustó esta pistola por muchas razones, sobre todo ergonoómicas.
    Última edición por Panasig45; 11/12/2008 a las 12:10 PM
    Steele: I'm talking about your weapon, soldier. Now Delta or no-Delta, that's still a hot weapon. Your safety should be on at all times.
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  17. #17
    Avatar de JJS
    JJS
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    Cuando se hacen estudios, por lo general se buscan soluciones a los problemas que podría presentar x munición.

    Hay muchos problemas ya resueltos con municiones modernas.
    De que año son los estudios que realizo el FBI?

  18. #18
    TF
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    Predeterminado

    JJS, los lineamientos generales del FBI (ver los test del link más arriba) se definieron a partir de 1986. Desde entonces todos los fabricantes más importantes prueban y evolucionan continuamente su munición para cumplir con estos parámetros, básicamente se busca penetrar entre 12" y 16" de gel luego de atravesar barreras intermedias, con la mayor expansión posible, con resultados siempre consistentes, y sin desintegrarse.

  19. #19
    Avatar de JJS
    JJS
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    Cita Iniciado por TF Ver Mensaje
    JJS, los lineamientos generales del FBI (ver los test del link más arriba) se definieron a partir de 1986. Desde entonces todos los fabricantes más importantes prueban y evolucionan continuamente su munición para cumplir con estos parámetros, básicamente se busca penetrar entre 12" y 16" de gel luego de atravesar barreras intermedias, con la mayor expansión posible, con resultados siempre consistentes, y sin desintegrarse.
    Ok, por eso digo que hay solución a los problemas.

    gracias por la aclaratoria, en realidad no vi anteriormente lo que publicaste.

    Saludos

  20. #20
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    Para mí, sin dudarlo 45 ACP:
    Remington Golden Saber
    Federal EFMJ
    Federal Hydra Shok
    Todos ellos en 185 g.

  21. #21
    Avatar de Sniper Countersniper
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    Predeterminado ¿Para que la quieres Majestic?

    Por que las armas, como todas las herramientas, estan diseñadas para ser muy buenas para un fin especifico y nomas asi asi para otros, si es para cazar venados un .454 Casull, .44 Mag o incluso un .357 Mag serian mis primeras opciones, si es para defensa antipersonal a objetivos "blandos" que no porten blindaje corporal, la .45 ACP seria mi primera opcion, con la .357 S&W Mag como segunda, el .40 S&W como tercera y ahi bajale a 9mm Para, .44 Spl, .45 LC y .38 Spl.
    En caceria seria por que esos calibres tienen punch hasta los 75-100 mts para cazar esos animales, para defensa, la .45 es la clasica tumba hombres y permite una velocidad de recuperacion aceptable para hacer un segundo tiro si es necesario, la .357 Mag con 125 JHP tiene el mejor record de "one shot stopper" aunque es relativamente lenta para hacer un segundo disparo, la .40 S&W si bien no es tan contundente como la .45, no se le queda muy abajo, y es un poco mas rapido para disparos secuenciales.
    HUNT HARD, SHOOT STRAIGHT, KILL CLEAN, APOLOGIZE TO NO ONE

  22. #22
    Avatar de montes
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    Y el compañero Sniper Countersniper , ni si quiera se metió a mencionar el tiro deportivo, pistolas que se oculten fácilmente (el tamaño requerido impone restricciones al calibre) o el tipo de usuario que va a tener. No es lo mismo una pistola para una persona que esta acostumbrada a tirar cientos de tiros y con experiencia que una pistola para un principiante que requiere aprender a usarla "aqui y ahora". Estos son solo algunos mas de los parámetros que influyen en que calibre o que pistola se considera la mejor.

  23. #23
    Avatar de Panasig45
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    Para mí, sin dudarlo 45 ACP:
    Remington Golden Saber
    Federal EFMJ
    Federal Hydra Shok
    Todos ellos en 185 g.
    Yo en .45 te recomiendo:

    Remington Golden Saber
    CCI Gold Dot

    en 230 grains al menos que tu pistola sea de cañon muy corto, sino ve por los 200gr o los 185gr.

    No se si las Winchester Ranger SXT o si las Federal HST se venden a civiles. Creo que no.

    El FBI y la DEA hacen pruebas de minuciones todos los años y cada 5 o mas se hace un Wound Balistic Seminar (el primero fué en 1986) donde se analizan las distintas municiones. Los fabricantes por lo general ponen atención a estas pruebas y las municiones mas moderns estan inspiradas por estas pruebas y seminarios.
    Última edición por Panasig45; 12/12/2008 a las 11:59 AM
    Steele: I'm talking about your weapon, soldier. Now Delta or no-Delta, that's still a hot weapon. Your safety should be on at all times.
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    "People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf." - George Orwell

  24. #24
    Avatar de Alan.Tijuana
    Alan.Tijuana no ha iniciado sesión .38 Special +P
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    Predeterminado

    seria cuestion de gustos
    pero io te recomiendo la 45

  25. #25
    Avatar de Francisco (Tito) Valdez
    Francisco (Tito) Valdez no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Predeterminado Cual es la mejor

    Hola

    Alan
    Totalmente de acuerdo, la .45 ACP. 1911/1911A1 es el mejor arma, La colt es sencilla, duradera y ha participado en mas guerras que ninguna otra arma.

    Francisco
    SDiego, Calif.[



    QUOTE=Alan.Tijuana;640813]seria cuestion de gustos
    pero io te recomiendo la 45[/QUOTE]

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