Mtallico Armory 2014 NavajasyCuchillos
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Tema: Que calibre "truena" mas fuerte?

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  2. #1
    Avatar de Ethan Hunt
    Ethan Hunt no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Predeterminado Que calibre "truena" mas fuerte?

    Hola queridos amigos del foro, nuevamente tengo una pregunta, pero esta vez es un tanto "cientifica" ....lo que quisiera saber es si alguien sabe a "ciencia cierta" o existe algun estudio realizado que conozcan sobre la potencia de las explosiones de las municiones, es decir, que calibre "truena mas fuerte"...se que a lo mejor este no es el tema "MAS" interesante que hay en el foro pero es algo que me da curiosidad por todo lo que ya he leido y aprendido en el foro...por supuesto que no es algo de mucha relevancia el tema de "cual truena mas fuerte" porque creo que si estas bajo fuego "enemigo" y te estan disparando con un .38, una .380, un 9mm, o una .45 han de sonar todos como un cañonazo y las balas las has de sentir que hacen vibrar toda la pared detras de la que estes parapetrado..peo como dije es mas que nada una "curiosidad cientifica" que tengo, ya que lei sobre las diferencias de presiones a las que trabajan las municiones y ademas que he leido algunos articulos referentes a balistica..mi duda surge por lo siguiente, comparando los diferentes tipos de municion veo algunas mas grandes que otras ( obvio ), y la logica diria que una municion mas grande truena mas fuerte, pero luego leo que por ejemplo el .45 ACP son balas subsonicas y por ejemplo el 9mm es supersonico (tomo estos dos calibres solo como ejemplo, no para comparar uno con otro), a lo que voy es que si bien un .45 ACP por el tamaño de la municion "truena" bastante fuerte y si comparamos la municion del 9mm, por el tamaño se podria asumir que no tronara tan fuerte como un .45 o un 357 o un 45 Colt, pero que pasa con el efecto que genera la bala al romper la barrera del sonido, pues como es bien sabido eso genera una "explosion" tambien...si se pusiera un "silenciador" al cañon de un .45 ACP se reducira en parte el sonido de la explosion, pero esto difiere a un 9mm, ya que si bien se silencia un tanto el sonido de la explosion per se, no se puede silenciar el estallido de la bala al romper la barrera del sonido (dije "se reducira el sonido en parte" ya que, para los menos avezados, es un mito del cine el famoso "PIUT!!" de las pistolas con "silenciador" )...ojala me comprendar con toda esta verborrea aparentemente sin sentido, pero quizas pueda ser un tema interesante de informacion y aprendizaje, no es algo tremendamente relevante que nos "salvara la vida", pero es algo que me da curiosidad (y creo que despues de esto a mas de uno mas le dara curiosidad )..bien, desde ya gracias

    Saludos y que Dios los bendiga a todos ustedes mis queridos amigos
    Última edición por Ethan Hunt; 18/08/2008 a las 19:15 PM

  3. #2
    Avatar de Paco_dgo_72
    Paco_dgo_72 no ha iniciado sesión .500 S&W Magnum.
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    Predeterminado Si, si lo hay.

    Hay instrumentos que te miden el ruido en decibeles.
    Por otro lado, dicen que al estar en un tiroteo, o simplemente cazando, se presenta un fenómeno conocido como exclusión auditiva, y los balazos los oyes muy leves e incluso los dejas de oir (claro, igual te friegan los oidos), es un poco como la visión de tunel al conducir rápido o bajo estres. solo ves lo que tienes delante.
    Fuente: una revista american handgunner de octubre de 1995.
    Última edición por Paco_dgo_72; 18/08/2008 a las 19:14 PM Razón: escribi mal

  4. #3
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    Predeterminado

    ke tal amigo ethan hunt referente atu pregunta puedo decirte ke para mi la 45 comander de las ke mencionaste. decia algun pela.o ke mas vale acertar un 38 ke una 357 x ke despues de errado el ruido no mata

  5. #4
    Avatar de Tirofino
    Tirofino no ha iniciado sesión Moderador
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    Te puedo asegurar que en arma corta lo que me sorprende es la detonación del 44 magnum, además del ruido parece que la onda de boca te golpeara.

    Saludos!


    MèxicoArmado

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  6. #5
    Avatar de roberto hernandez
    roberto hernandez no ha iniciado sesión .30-30 Winchester
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    Predeterminado

    En mi opinion tiene mucho que ver el arma con que se dispara determinado calibre hace dias fui a practicar con unos amigos y traian una .357 magnum revolver con canon corto la cual sonaba mucho mas que una magnum .44 que tanbien era revolver pero con el canon mucho mas largo.

  7. #6
    Avatar de Ethan Hunt
    Ethan Hunt no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por julio rodriguez Ver Mensaje
    ke tal amigo ethan hunt referente atu pregunta puedo decirte ke para mi la 45 comander de las ke mencionaste. decia algun pela.o ke mas vale acertar un 38 ke una 357 x ke despues de errado el ruido no mata

    Querido amigo Julio, tienes toda la razon con lo que dices...pero yo inicie este post mas bien por una curiosidad cientifica que se me ocurrio despues de leer mucho sobre balistica y temas anexos, ciertamente no me referia al tema con algun objetivo "belicoso", ya que creo que si te disparan con una .38 o una .45 creo que aunque no te acierten, de todas maneras te van a "matar", pero del susto ...como decia, mi curiosidad va mas que nada orientada hacia lo cientifico

    Saludos y que Dios te bendiga

  8. #7
    Avatar de PACO2
    PACO2 no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Predeterminado

    aqui hay un post muy interesante quisas te pueda ayudar

    http://mexicoarmado.com/showthread.p...ight=decibeles
    ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
    Si vis pacem, para bellum


    "Solo con sangre se recupera una Bandera"rafael castro iglesias

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  9. #8
    Avatar de Ethan Hunt
    Ethan Hunt no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Cita Iniciado por PACO2 Ver Mensaje
    aqui hay un post muy interesante quisas te pueda ayudar

    http://mexicoarmado.com/showthread.p...ight=decibeles
    Querido amigo Paco, muy interesante el link que me recomendaste, ciertamente aclara un poco mas la curiosidad, aun me queda en el tintero lo siguiente, si bien es un estudio sobre decibeles (que por supuesto creo que fueron medidos con aparatos especificos) aun no me queda definido que es lo que ocurre con la "explosion acustica" que genera la bala al romper la barrera del sonido, como es el caso de las balas supersonicas..pero de todas maneras muchas gracias

    Saludos y que Dios te bendiga

  10. #9
    Avatar de JJS
    JJS
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Ethan Hunt Ver Mensaje
    Querido amigo Paco, muy interesante el link que me recomendaste, ciertamente aclara un poco mas la curiosidad, aun me queda en el tintero lo siguiente, si bien es un estudio sobre decibeles (que por supuesto creo que fueron medidos con aparatos especificos) aun no me queda definido que es lo que ocurre con la "explosion acustica" que genera la bala al romper la barrera del sonido, como es el caso de las balas supersonicas..pero de todas maneras muchas gracias

    Saludos y que Dios te bendiga
    De lo que he disparado el .357 Magmum en el más escandaloso. A mi me quedaron zumbando los oidos por un rato. Su sonido no mata pero como intimida.

    Por otra parte los silenciadores o "supresores Sónicos" solo funcionan con municiones sub sónicas.

    Los supresores funcionan canalizando los gases hacia recamaras que disminuyen su velocidad y temperatura, ya que también hay un choque térmico al salir los gases. si usas munición súper sónica de nada te sirve, aun disminuyendo la velocidad de salida de los gases, tendrás el estallido sónico del proyectil.

    Pero aun cumpliendo con todo lo necesario para que el supresor haga su función, para nada es como en las películas, siempre hay algo de ruido solo que atenuado.
    También está el ruido que produce el funcionamiento del arma, Toma tu pistola, descargada por su puesto, cicla un par de veces y veras lo que digo.

    La parte científica la puedes ver en estas paginas:
    http://es.wikipedia.org/wiki/Explosión_sónica
    http://es.wikipedia.org/wiki/Barrera_del_sonido

    Saludos

  11. #10
    Avatar de Slug
    Slug no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    pues no se cual sea mas ruidosa, pero hace unos 15 años se me ocurrio disparar un revolver sentado desde dentro de la camioneta y no traia proteccion auditiva, me quedo zumbando un oido como 2 dias y eso que era un .22 magnum, ya me imagino si ha sido un calibre mas grande me quedo sordo de ese oido.

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  13. #11
    Gambo no ha iniciado sesión BANNED
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    Que tal sonara un disparo del famoso .50 action xpress .. me imagino que a de ser lo mas estruendoroso en arma corta!! ahi me corrigen si estoy mal ( es lo mas posible) ..
    saludos !!

  14. #12
    DOGGY no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    Compañero concuerdo con JJS

    Tuve la oportunidad de tirar con .45 comander, .38 spl s&w mod.36 con cartuchos +p, y .357 colt con cañon de 6'' y la que quedo abajo en sonido fue la .45 (tenia tapones y la detonacion se escuchaba fuerte), le siguio la .38spl con los mendigos +p (estaba toda grabada y las florecitas que tenia en la empuñadura se me marcaron en la mano de la estampida que da la mendiga con sus 2'' de cañon), pero la que no tenia abuela fue la .357 mag. (como dato fuera del stand de tiro donde me invitaron, los policias estaban probando un helicoptero ecuriel, estaba en tierra y lo estaban ajustando, pues intrigados entraron al stand a ver con que estabamos tirando por que el estampido del .357 se alcanzaba a escuchar pese a que estaban abajo del rotor principal del helicoptero)

    La ultima vez que fui me llevaron con mi browning .22lr con cartuchos sss, y pues ni comparar, esa ocacion nadie se asomo jeje.


    Saludos y un abrazo!

  15. #13
    Avatar de Ethan Hunt
    Ethan Hunt no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Cita Iniciado por JJS Ver Mensaje
    De lo que he disparado el .357 Magmum en el más escandaloso. A mi me quedaron zumbando los oidos por un rato. Su sonido no mata pero como intimida.

    Por otra parte los silenciadores o "supresores Sónicos" solo funcionan con municiones sub sónicas.

    Los supresores funcionan canalizando los gases hacia recamaras que disminuyen su velocidad y temperatura, ya que también hay un choque térmico al salir los gases. si usas munición súper sónica de nada te sirve, aun disminuyendo la velocidad de salida de los gases, tendrás el estallido sónico del proyectil.

    Pero aun cumpliendo con todo lo necesario para que el supresor haga su función, para nada es como en las películas, siempre hay algo de ruido solo que atenuado.
    También está el ruido que produce el funcionamiento del arma, Toma tu pistola, descargada por su puesto, cicla un par de veces y veras lo que digo.

    La parte científica la puedes ver en estas paginas:
    http://es.wikipedia.org/wiki/Explosión_sónica
    http://es.wikipedia.org/wiki/Barrera_del_sonido

    Saludos

    Gracias por la informacion de las paginas mi querido amigo JJS...justamente porque habia leido algo referente a los "supresores sonicos" es que inicie este post, pues me habia quedado esa curiosidad...por supuesto es como lo dije antes y tu tambien lo dijiste, el "supresor sonico" no funciona como en las peliculas donde escuchamos el tipico "PIUT!!" y ya se acabo..alguien me hizo un comentario de que una .45 ACP con "silenciador" suena aproxiamadamente como una guia telefonica que se deja caer al piso desde una altura de 60 o 70 cm...bien, es solo como una comentario....en fin, lo que se podria entender hasta el momento es que un calibre con municiones supersonicas truena mas fuerte que un calibre con municion subsonica....

    Saludos y que Dios te bendiga

  16. #14
    VITA no ha iniciado sesión BANNED
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    todo es directamente proporcional.

    Si tienes proteccion auditiva, o que tan cerca del oido dispares el arma.

  17. #15
    Avatar de Nopal
    Nopal no ha iniciado sesión .454 Casull
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    Cita Iniciado por Slug Ver Mensaje
    pues no se cual sea mas ruidosa, pero hace unos 15 años se me ocurrio disparar un revolver sentado desde dentro de la camioneta y no traia proteccion auditiva, me quedo zumbando un oido como 2 dias y eso que era un .22 magnum, ya me imagino si ha sido un calibre mas grande me quedo sordo de ese oido.
    Pues segun me han dicho, el .22 Magnum, a pesar de ser un calibre chico, tiene fama de ladrar bastante fuerte desde un revolver.

  18. #16
    Avatar de alezarparrado
    alezarparrado no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Cita Iniciado por Ethan Hunt Ver Mensaje
    Gracias por la informacion de las paginas mi querido amigo JJS...justamente porque habia leido algo referente a los "supresores sonicos" es que inicie este post, pues me habia quedado esa curiosidad...por supuesto es como lo dije antes y tu tambien lo dijiste, el "supresor sonico" no funciona como en las peliculas donde escuchamos el tipico "PIUT!!" y ya se acabo..alguien me hizo un comentario de que una .45 ACP con "silenciador" suena aproxiamadamente como una guia telefonica que se deja caer al piso desde una altura de 60 o 70 cm...bien, es solo como una comentario....en fin, lo que se podria entender hasta el momento es que un calibre con municiones supersonicas truena mas fuerte que un calibre con municion subsonica....

    Saludos y que Dios te bendiga
    Asi es compañero,en las supersonicas como las 9mm tienes dos explosiones,la de la polvora y el crak sonico de la municion al superar la barrera del sonido.
    Si quieres usar 9mm con supresor o silenciador hay a la venta balas de este calibre subsonicas.

    Coincido con Tirofino,la explosion del .44 magnum es tremenda,sientes la onda expansiva cuando la disparas en la cara,pero mucho tiene que ver el largo del cañon. En el poligono de tiro hice la prueba con dos calibres,.44 magnum y .357 magnum,trono mas fuerte el .357 por ser disparada en cañon de 2 pulgadas,mientras que el .44 fue mas leve al tener cañon de 6 pulgadas.

    "Entre las muchas fechorías que el Imperio Británico perpetró en la India, la historia mirará la de privar de armas a toda una nación como la más negra de todas ellas" (Mahatma Gandhi).

  19. #17
    Avatar de Quino
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    [QUOTE=Quino;491476]

    La pistola más estruendosa que he disparado es mi Thompson Encore en .454 Casull. Haciá mucho ruido y pateaba como mula, así que le mandé poner un "muzzle brake" para aminorar la patada. Ahora patea como burro y hace un ruido de la chin..da. Aturde aún usando tapones y orejeras.

    Muchos saludos.

    Quino

  20. #18
    Avatar de Ethan Hunt
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    [quote=Quino;491477]
    Cita Iniciado por Quino Ver Mensaje

    La pistola más estruendosa que he disparado es mi Thompson Encore en .454 Casull. Haciá mucho ruido y pateaba como mula, así que le mandé poner un "muzzle brake" para aminorar la patada. Ahora patea como burro y hace un ruido de la chin..da. Aturde aún usando tapones y orejeras.

    Muchos saludos.

    Quino
    Ahi estoy algo perdido..calibre .454??, que vendria a ser eso?...muchas gracias y disculpen la pregunta....

    Saludos y que Dios los bendiga

  21. #19
    Avatar de alezarparrado
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    .454 Casull



    El .454 Casull es un calibre de gran potencia para revólveres.


    El calibre para revólver .454 Casull (11,5x35mm) fue desarrollado por el armero de Utah Dick Casull, a partir de experimentos con calibres gruesos de gran potencia. En 1979 creó la Freedom Arms para fabricar y comercializar revólveres capaces de soportar el nuevo cartucho. Y en 1983 apareció el primero, un revólver grande y pesado de simple acción llamado M87.

    Con el tiempo, el calibre Casull 454 ha logrado asentarse en el mercado, al aparecer modelos de revólver que lo utilizan de marcas prestigiosas como Taurus o Ruger.


    El .454 Casull desarrolla el doble de energía en boca que el famoso (y potente) Magnum 44. Es un calibre que se ha demostrado muy adecuado para la caza mayor con pistola. Pudiendo abatir con facilidad a corta distancia presas de gran tamaño.

    Fuente: Wikipedia.

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=AFEfdZPoaNk&feature=related[/ame]

    "Entre las muchas fechorías que el Imperio Británico perpetró en la India, la historia mirará la de privar de armas a toda una nación como la más negra de todas ellas" (Mahatma Gandhi).

  22. #20
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    La .50 action xpress ladra mas fuerte que el .44 magnum o el 3.57 magnum?

  23. #21
    Avatar de Ethan Hunt
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    Cita Iniciado por ArMaDaX Ver Mensaje
    La .50 action xpress ladra mas fuerte que el .44 magnum o el 3.57 magnum?

    ArMaDaX, yo creo que el .50 Action Express ha de tronar mucho, pero mucho mas fuerte que el .44 magnum y el 357 magnum (no 3.57)..aqui envio una foto que me enviaron donde se hace una comparativa de algunas municiones...

    Saludos y que Dios te bendiga
    Miniaturas Adjuntadas Miniaturas Adjuntadas Que calibre "truena" mas fuerte?-cartridgecomparison.jpg  

  24. #22
    Avatar de ArMaDaX
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    aaah ya, ok grax por la correcion

    Una pregunta, el ladrido del arma depende de:

    -El grosor de la bala?

    -La longitud de la bala?

    -O la cantidad de polvora que lleve dentro?

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  26. #23
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    Cita Iniciado por alezarparrado Ver Mensaje
    .454 Casull



    El .454 Casull es un calibre de gran potencia para revólveres.


    El calibre para revólver .454 Casull (11,5x35mm) fue desarrollado por el armero de Utah Dick Casull, a partir de experimentos con calibres gruesos de gran potencia. En 1979 creó la Freedom Arms para fabricar y comercializar revólveres capaces de soportar el nuevo cartucho. Y en 1983 apareció el primero, un revólver grande y pesado de simple acción llamado M87.

    Con el tiempo, el calibre Casull 454 ha logrado asentarse en el mercado, al aparecer modelos de revólver que lo utilizan de marcas prestigiosas como Taurus o Ruger.


    El .454 Casull desarrolla el doble de energía en boca que el famoso (y potente) Magnum 44. Es un calibre que se ha demostrado muy adecuado para la caza mayor con pistola. Pudiendo abatir con facilidad a corta distancia presas de gran tamaño.

    Fuente: Wikipedia.


    Muchas gracias por la info mi querido amigo, el video tambien muy interesante, se ve que es un arma realmente poderosa y se nota que al personaje le cuesta bastante controlar la "patadita" ...nuevamente gracias

    Saludos y que Dios te bendiga

  27. #24
    Avatar de ArMaDaX
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    Uhh, profundo ladrido que produce esa maquina, y la patada no queda atras

  28. #25
    Avatar de alezarparrado
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    Cita Iniciado por ArMaDaX Ver Mensaje
    aaah ya, ok grax por la correcion

    Una pregunta, el ladrido del arma depende de:

    -El grosor de la bala?

    -La longitud de la bala?

    -O la cantidad de polvora que lleve dentro?
    Basicamente depende de:

    La cantidad de polvora

    El largo del cañon del arma que la dispara,cuanto mas corto mas fuerte truena.

    De la velocidad del proyectil,si es supersonico tienes doble estampida,la de la polvora y la de la bala al superar la barrera del sonido,que es de 340 m/s o 1224 km/h.

    "Entre las muchas fechorías que el Imperio Británico perpetró en la India, la historia mirará la de privar de armas a toda una nación como la más negra de todas ellas" (Mahatma Gandhi).

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