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Tema: Balas frias o muertas mito o realidad?

  1. #1
    Avatar de juanmd
    juanmd no ha iniciado sesión .500 S&W Magnum.
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    Predeterminado Balas frias o muertas mito o realidad?

    Hola compañeros bueno aqui con un tema que me imagino que ya se ha tocado con antelacion pero lo que pasa es que recientemente vi en el programa de cazadores de mitos en el que se toco este tema en el capitulo hacen las pruebas para ver que tan dañinos pueden ser los proyectiles disparados al aire y las pruebas se hicieron disparando al suelo de arcilla con una pistola de .9mm y despues se disparo al aire y dejaron caer las ojibas al suelo libre mente la que se disparo del arma obvio hizo un agujero profundo y bastante daño y las que cayeron solas solo apenas y lastimaron la capa de arcilla y bueno seentiende que al disparar una bala y al perder la inercia entran en accion varias fuerzas como la del viento y la de gravedad y al caer el proyectil toma una trayectoria erratica o no cae de punta entonces lo que dicen es que no es verdad que estos proyectiles le puedan ocacionar la muerte a alguien pero bueno me gustaria saber la opinion de los expertos en el tema y clarar las dudas saludos y un abrazo
    DE NADA LE SIRVEN LOS OJOS A UN CEREBRO CIEGO

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  3. #2
    Avatar de rimas
    rimas no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Predeterminado

    eso solo aplica cuando disparas en una posicion de 90 grados ya que si disparas en 75 ara un giro y cera con la misma intensidad como un balon de fut bol americano al ser lanzado y para mi si pueden matar a alguien ddo que ya lo an echo ase dos alos en año nuevo fue asesinada una ñina de un año por una bala tirada al aire salio en las noticias

    bueno espero y te aya servido
    RIMAS

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    Las leyes callan cuando las armas hablan.

    Tomen mi arma. . . ¡Desde mis frías y muertas manos! ya que en vida no la tendran

    DESCANSE EN PAZ DON ALEJO GARZA TAMEZ



  4. #3
    Avatar de 1911Colt
    1911Colt no ha iniciado sesión .25 ACP
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    Predeterminado

    pues de lo que yo se una bala digamos de unos 95 grains dejada caer exactamente en posicion vertical OJO esto solo se puede alcanzar en un laboratorio con condiciones controladas, No te puede matar por que la resistencia del aire que ejerce el proyectil no es mucha y no alcanza gran velocidad. Pero cuando un arma es disparada al aire QUE NUNCA DEBE DE SER DISPARADA AL AIRE (eso se me hace irresponsabilidad del tirador y una falta de cultura), jamas el proyectil saldra completamente vertical ni mucho menos caera de la misma manera, por factores de aire,posicion etc. Entonces el proyetil agarra una trayectoria eliptica preservando la mayoria de la fuerza que tiene al salir del cañon y por eso puede ser mortal. Espero te sirva esta info.

  5. #4
    Avatar de PARTNER
    PARTNER está en línea .30-30 Winchester
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    Predeterminado

    Pues mientras sean peras o manzanas, mito o realidad, es una verdadera pendejada e irresponsabilidad disparar al aire. Esta babosa práctica y costumbre deberia de ser castigada con todo el peso de la ley. Por supuesto que una bala disparada al aire, desde el punto y posición que sea, puede matar a cualquiera. Que no les quepa duda y siempre tomenlo con respeto sin dejarse llevar por programas ni estudios tendenciosos.
    Saludos

  6. #5
    Avatar de KIKI2007
    KIKI2007 no ha iniciado sesión Moderador
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    Predeterminado

    Hola

    Sobran los casos en México de personas muertas por balas perdidas.....

    El hecho que describen los cazadores de mitos es bajo condiciones controladas, en ángulos muy precisos...

    En la realidad no aplica y menos en nuestro país, donde con bastantes tragos encima la gente dispara como loca en año nuevo...

    Saludos
    "No nos estamos retirando, sólo estamos avanzando en otra dirección."

    General Douglas Mac Arthur

  7. #6
    Avatar de varminter
    varminter no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por 1911Colt Ver Mensaje
    pues de lo que yo se una bala digamos de unos 95 grains dejada caer exactamente en posicion vertical OJO esto solo se puede alcanzar en un laboratorio con condiciones controladas, No te puede matar por que la resistencia del aire que ejerce el proyectil no es mucha y no alcanza gran velocidad. Pero cuando un arma es disparada al aire QUE NUNCA DEBE DE SER DISPARADA AL AIRE (eso se me hace irresponsabilidad del tirador y una falta de cultura), jamas el proyectil saldra completamente vertical ni mucho menos caera de la misma manera, por factores de aire,posicion etc. Entonces el proyetil agarra una trayectoria eliptica preservando la mayoria de la fuerza que tiene al salir del cañon y por eso puede ser mortal. Espero te sirva esta info.
    ?????

    porque si agarra trayectoria elipctica si "preserva la mayoria de la fuerza que tiene al salir del canion" pero si sale exactamente parriba no??

    si pudiera salir exactamente parriba, alcanzaria su maxima altura posible, y su minimo avance horizontal, porque en teoria caeria exactamente en el canion del rifle.... si alcanza su maxima altura posible, de bajada agarraria su maxima velocidad posible.... en tiro parabolico, en el punto mas alto de la parabola la velocidad en Y es CERO, es cuando deja de subir, y empieza a acelerar otra vez hacia abajo por efectos de la gravedad....

    es mas. si disparamos una bala totalmente horizontal, y al mismo tiempo dejamos caer una bala desde la misma altura de donde salio la primera, las dos tocaran el suelo al mismo tiempo.... solo que la primera caera en punta de la madre, y la segunda ahi abajo del rifle.... esto es porque la aceleracion en Y es constante, es la gravedad... al ser disparada horizontalmente, no se le imparte una aceleracion en Y, por eso caen las dos al mismo tiempo.... eso quiere decir que puedes cachar la primera bala?? no creo....

    saludos!!!
    ...no podemos pedir resultado inmediato de un legado de 75 años... Hit Me, MOLOTOV 2003

    believe none of what you read and half of what you see....

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  8. #7
    Avatar de alien_nasa
    alien_nasa no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por varminter Ver Mensaje
    ?????

    porque si agarra trayectoria elipctica si "preserva la mayoria de la fuerza que tiene al salir del canion" pero si sale exactamente parriba no??

    si pudiera salir exactamente parriba, alcanzaria su maxima altura posible, y su minimo avance horizontal, porque en teoria caeria exactamente en el canion del rifle.... si alcanza su maxima altura posible, de bajada agarraria su maxima velocidad posible.... en tiro parabolico, en el punto mas alto de la parabola la velocidad en Y es CERO, es cuando deja de subir, y empieza a acelerar otra vez hacia abajo por efectos de la gravedad....

    es mas. si disparamos una bala totalmente horizontal, y al mismo tiempo dejamos caer una bala desde la misma altura de donde salio la primera, las dos tocaran el suelo al mismo tiempo.... solo que la primera caera en punta de la madre, y la segunda ahi abajo del rifle.... esto es porque la aceleracion en Y es constante, es la gravedad... al ser disparada horizontalmente, no se le imparte una aceleracion en Y, por eso caen las dos al mismo tiempo.... eso quiere decir que puedes cachar la primera bala?? no creo....

    saludos!!!
    no entendi muy bien tu punto pero lo que creo es que caeria primero la que vas a soltar de arriba porque la de abajo tarda en subir mientras la otra ya viene bajando, una vez alcanzado el punto "y" la energia y la fuerza de aceleracion seran las mismas para ambas solo que la otra ya venia cayendo antes.
    Última edición por alien_nasa; 06/07/2010 a las 13:46 PM
    Es mas poderosa la pluma que la espada (sobretodo en 22lr)Soy espada de dos filos, a veces mato, a veces libero
    La diferencia entre un hombre y un niño es el precio de sus juguetes

  9. #8
    Avatar de varminter
    varminter no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Cita Iniciado por alien_nasa Ver Mensaje
    no entendi muy bien tu punto pero lo que creo es que caeria primero la que vas a soltar de arriba porque la de abajo tarda en subir mientras la otra ya viene bajando, una vez alcanzado el punto "y" la energia y la fuerza de aceleracion seran las mismas para ambas solo que la otra ya venia cayendo antes.
    a canijo cual que vas a soltar de arriba o de abajo??

    si tiras una con un rifle, en posicion HORIZONTAL, y al mismo tiempo sueltas una con tu mano desde la misma altura que el canion del rifle, tocan el suelo al mismo tiempo....

    pero si una la disparas para arriba en tiro parabolico, pos obviamente esa tarda mas en caer....

    saludos!!!
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  10. #9
    Avatar de varminter
    varminter no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Cita Iniciado por rimas Ver Mensaje
    eso solo aplica cuando disparas en una posicion de 90 grados ya que si disparas en 75 ara un giro y cera con la misma intensidad como un balon de fut bol americano al ser lanzado y para mi si pueden matar a alguien ddo que ya lo an echo ase dos alos en año nuevo fue asesinada una ñina de un año por una bala tirada al aire salio en las noticias

    bueno espero y te aya servido
    tonces tu tambien dices que si lo disparan exactamente parriba, no hay pedo, pero si la bala hace una parabola entonces si te mata???

    creo que hay que volver a repasar esas clases de fisica....

    saludos!!!
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  11. #10
    Avatar de Santchoa
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    Predeterminado

    Cabe mencionar que la mayoria de las puntas son de plomo yy este al ir subiendo chocando y haciendo resistencia contra el aire, y cambiando la presion atmosferica, se va a deformar y va a perder un poco de su masa, al alterar esto es imposible que llegue con la misma velocidad, forma, y por su puesto trayectoria, (No puede haber parabola perfecta y 90° perfectos ida y venida), puede que haga menos daño pero de que es mortal es mortal, simplemente es una ecuacion en la que la velocidad inicial debe de ser casi la misma que la final, practicamente le estan disparando a alguien desde el cielo.....Salu2.

  12. #11
    Avatar de varminter
    varminter no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Cita Iniciado por Santchoa Ver Mensaje
    simplemente es una ecuacion en la que la velocidad inicial debe de ser casi la misma que la final, .
    no necesariamente. cuando la bala va parriba, el impulso se lo da la explosion de polvora, y la bala subira hasta que la gravedad la detenga. en ese momento llega a una velocidad vertical de 0 y empieza a caer. en este caso el "impulso" es debido a la gravedad que jala la bala.... perooo hay algo que se llama velocidad terminal, que es la velocidad maxima que puede alcanzar el objeto en caida libre.... la bala se puede considerar que va en caida libre porque empezo a una velocidad cero amero arriba de su trayectoria... entonces, como la resistencia del aire depende de la velocidad de la caida del objeto, y a mayor velocidad mayor resistencia, llega un punto que la resistencia iguala al peso de la bala. en ese momento se nulifica la fuerza que mueve la bala, la aceleracion se hace cero, y se mantiene a velocidad constante.... para saber si alcanza la bala la misma velocidad de subida que de bajada, se necesitarian los datos, peso, velocidad inicial, etc, y meterlos a las formulas... tonces, queinsabe si caiga al suelo con la misma velocidad con la que salio del arma, no se puede asegurar ni una ni otra sin meter datos a la formula....

    Cita Iniciado por Santchoa Ver Mensaje
    puede que haga menos daño pero de que es mortal es mortal,
    eso que ni que....

    saludos!!!
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  14. #12
    Avatar de dr_arango.45
    dr_arango.45 no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    Predeterminado

    bueno, meto mi cuchara como siempre......
    el otro dia vi en el discovery chanel que solo se ha dado un caso documentado en USA de una persona que recibio una bala perdida en la cabeza......
    aca en mexico pues son varios los casos pero para saber de que parabola estamos hablando pues esta cañon jeje
    El peor pecado del hombre es su ignorancia; mas sin embargo es su perdon.
    Dr. Francisco G. Arango Guzmán.


    ¿Quien dijo que hacer lo correcto es fácil?

    Mexicanos Al Grito De Guerra...Defiendete y dispara, y si no tienes el valor de empuñar un arma de fuego, por lo menos ten el valor de tomar tu telefono y denunciar... ¿o tambien eres parte de ellos???

    CUARTEL GENERAL 29/a. Z.M. (MINATITLÁN, VER.).
    01922-2238591 denuncia.29zm@mail.sedena.gob.mx

  15. #13
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    eso hablado de ojivas con forma aerodinamica, pero si la que dispara al aire es una escopeta es la misma cosa?

  16. #14
    Avatar de JET-C
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    la potencia de las postas es muchisisismo menor que una ojiva, así que realmente nadie ha muerto de un escopetazo al aire, pero podrías dejar ciego a alguien, como ejemplo, aquí hay un campo de tiro en donde disparan en competencias informales y a menos de 300 metros hay caminos donde pasa gente con regularidad y nadie ha salido herido.
    "LOS MEXICANOS SOMOS AMIGOS DE LA PAZ Y ENEMIGOS DE LA GUERRA; A NADIE PROVOCAMOS,...... A NINGUNO TEMEMOS"

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  17. #15
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    en el programa la prueba fue "controlada" pero ahy que pensar que la arcilla es una superficie "blanda" asi que por logica absorve mas la fuerza de el golpe
    un craneo humano es mas rigido asi que tiene menos capacidad de absorcion
    asi que el golpe es mas seco lo que creo podria producir una hemorragea interna o algo asi como que en craneo se astille

    ese es lo que yo creo
    quizas no tenga la misma fuerza que al salir del cañon pero pienso igual que el compañero de que mata, mata.

    es mi opinion
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  18. #16
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    Cita Iniciado por JET-C Ver Mensaje
    la potencia de las postas es muchisisismo menor que una ojiva, así que realmente nadie ha muerto de un escopetazo al aire, pero podrías dejar ciego a alguien, como ejemplo, aquí hay un campo de tiro en donde disparan en competencias informales y a menos de 300 metros hay caminos donde pasa gente con regularidad y nadie ha salido herido.
    si con un rifle de aire se a matado gente, porque con una escopeta no podria??

    saludos!!!
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  19. #17
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    todo depende de la municion con Postas de 9mm cambia la cosa en escopeta.
    Saludos.

  20. #18
    Avatar de JET-C
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    Cita Iniciado por varminter Ver Mensaje
    si con un rifle de aire se a matado gente, porque con una escopeta no podria??

    saludos!!!
    bueno creo que si matas a una persona con un rifle de aire seria por que le disparaste directamente por que hasta hoy no he sabido de gente que muera por un diabolazo tirado al cielo y que le cayera en la cabeza, ni mucho menos de postas de una escopeta disparada verticalmente, y mucho menos las usadas para paloma o disco. saludos.
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  21. #19
    Avatar de jabaliserrano
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    Cita Iniciado por JET-C Ver Mensaje
    bueno creo que si matas a una persona con un rifle de aire seria por que le disparaste directamente por que hasta hoy no he sabido de gente que muera por un diabolazo tirado al cielo y que le cayera en la cabeza, ni mucho menos de postas de una escopeta disparada verticalmente, y mucho menos las usadas para paloma o disco. saludos.
    pues si pero ahy que pensar que tienen una masa mucho menor ademas se disparan con menor fuerza o la pierden mas rapido

    al no llegar tan alto no llegan a bajar tan rapido
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  22. #20
    Avatar de varminter
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    Cita Iniciado por JET-C Ver Mensaje
    bueno creo que si matas a una persona con un rifle de aire seria por que le disparaste directamente por que hasta hoy no he sabido de gente que muera por un diabolazo tirado al cielo y que le cayera en la cabeza, ni mucho menos de postas de una escopeta disparada verticalmente, y mucho menos las usadas para paloma o disco. saludos.
    yo tampoco e sabido de nadie que le caiga una bala. al carro de una amiga le cayo una en el cofre, en anio nuevo hace como dos anios, y por la abollada que le hizo, yo creo que si andaba matando a alguien....

    saludos!!
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  23. #21
    Avatar de JET-C
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    balas si, en el periodico, en las noticias de tv. en el radio, son comunes muertos o heridos por balas en año nuevo y festividades, pero no muertes por postas de escopeta ni de diabolos (disparados hacia arriba pues), pero por balas si.
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  24. #22
    Avatar de gunseller
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    Predeterminado

    yo tambien vi ese programa, ademas de que por ahi vi, que la velocidad minima para que un proyectil atraviese la piel es de 63 m/s energia cinetica.


    asi que si sale a 360 m/s (9mmX19mm) es muy probable que su fuerza no se reduzca lo suficiente como para no herirte, o mucho mas para no causarte una fractura de craneo.

    tambien es posible, que no te mate el disparo si no las consecuencias de el mismo, osea que no mueras en el acto, si no como producto de complicaciones.

    saludos.
    http://img69.imageshack.us/img69/332/g36c2.jpg
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  25. #23
    Avatar de varminter
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por gunseller Ver Mensaje
    yo tambien vi ese programa, ademas de que por ahi vi, que la velocidad minima para que un proyectil atraviese la piel es de 63 m/s energia cinetica.


    asi que si sale a 360 m/s (9mmX19mm) es muy probable que su fuerza no se reduzca lo suficiente como para no herirte, o mucho mas para no causarte una fractura de craneo.

    tambien es posible, que no te mate el disparo si no las consecuencias de el mismo, osea que no mueras en el acto, si no como producto de complicaciones.

    saludos.
    63 m/s es velocidad, y nada tiene que ver con la energia cinetica.... o mas bien, si tiene mucho que ver, pero se requiere la masa del objeto.. no es lo mismo que te pegue una canica a 63 m/s que una bola de boliche a 63 m/s verdad???

    saludos!!!
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  27. #24
    Avatar de chocos30
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    Claro que una bala disparada irresponsablemente al aire, puede matar a una persona, pero por supuesto que si, al carro de mi vecino le cayo una bala perdida el la salpicadera derecha y la perforo ya no tuvo fuerza para perforar la llanta pero si la lamina imaginate, saludos

  28. #25
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    edo mex
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    Predeterminado

    que yo sepa claro que puede matar a alguien una bala asi tirada al aire.


    Referencias de compraventa.

    Mr.Texas, rabino18, loki351, Sebastian, Amon950JDJ, Danielspawn, julioC, Pepaco, tiburón tadeo, alexxx, pablito_207, SMZ.

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