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Tema: La Guerra de Los Cristeros

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  2. #26
    Avatar de .44 rimfire
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    Jleal;Compadre,te felicito,gracias por tomarte el tiempo,para documentarte y asi darnos una leccion de historia de nuestro México,en lo personal mi abuelo y uno de mis visabuelos me platicaban de la guerra de los cristeros,ellos fueron a repicar las campanas de la iglesia,aun a costa de su vida,por ellos conoci,algo de los cristeros.
    A arodriguexsandoval le gusta esto.

  3. #27
    PAMBOLERO no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    Unos datos interesantes de los Cristeros es que, en un inicio, Calles manifestó que en 3 meses acabaría con ellos y al final el gobierno terminó doblando las manitas porque llevaban 3 años sin poder con ellos.

    El otro punto interesante es que ha sido la única guerrilla o guerra de la que se tiene registro en México, en donde uno de los bandos se mantuvo del autoconsumo y suministrado por el propio enemigo. Los cristeros no tuvieron apoyo logístico o militar del exterior y las armas se las daban muchas veces las fuerzas federales.

    Yo no defiendo a los curas, pero en esa época estaba prohibido practicar la religión católica (mi abuela me comentaba que los bautizos o primeras comuniones eran a escondidas, los templos cerrados, etc.) y eso me parece que es irse al otro extremo. No es buena idea meterte con la creencia de las personas.

  4. #28
    PAMBOLERO no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    Predeterminado

    Para los que estén interesados les recomiendo la mejor obra al respecto o casi la única, del gran historiador Jean Meyer titulada "La Cristiada".

  5. #29
    Avatar de juanalberto
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    Predeterminado titoricardo

    Podemos platicar de lo que queramos, a mi en lo personal, las palabras no me ofenden. Para eso somos adultos. No se preocupe compañero.
    Saludos.

  6. #30
    Avatar de Berettaman7
    Berettaman7 no ha iniciado sesión .308 Winchester
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    Vi parte del programa de la Cristiada, estubo muy bien documentado y presentado, cubriendo ambos puntos de vista.

    Berettaman7

    Cita Iniciado por PAMBOLERO Ver Mensaje
    Para los que estén interesados les recomiendo la mejor obra al respecto o casi la única, del gran historiador Jean Meyer titulada "La Cristiada".


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  7. #31
    Avatar de jcasil
    jcasil no ha iniciado sesión .500 S&W Magnum.
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    Predeterminado

    aqui en tepatitlan, jalisco nacio Anacleto Gonzalez, fue quien organizo el boycot, y la resistencia pasiva, dijo que NO A LAS ARMAS, pero fue capturado torturado y asesinado, despues de eso se solto en serio la resistencia armada, encabezada por algunos sacerdotes, el padre vega, y otros que no recuerdo ahorita, dicen las cronicas que eran tan crueles como el que mas, esto es en grado superlativo, como en todas las guerras fraticidas.
    Aqui en tepatitlan, mataron por orden de ese padre al por estos rumbos famoso 14

  8. #32
    Avatar de jcasil
    jcasil no ha iniciado sesión .500 S&W Magnum.
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    Predeterminado

    el 14, fue un tipo que fue excelente jinete, lazados, tirador, etc. fue nacido en San Miguel el Alto, Jalisco, hay dos versiones de su muerte, y ninguna de ellas habla de nobleza por parte de quien lo asesinaron. y en el segundo combate de tepatitlan, al padre Vega murio por (dicen) un disparo de un cristero.

    Despues de estos hechos, los cristeros, que no eran una fuerza convencional, se dispersaron y solo se juntaban en menor numero cuando eran convocados y a su juicio valia la pena.

    junto con la terminacion de la guerra, a muchos de los que se rindieron los asesinaron les decian los admistiados, y cayeron de uno por uno, pero no todos se rindieron y entregarons sus armas, posteriormente hubo mas levantamientos muy locales, les decian las cristiaditas y en una delegacion del Municipio de Tepatitlan, quemaron por ejemplo el archivo del Registro CIvil en una de esas, (San Jose de Gracia)

    lo que les escribo, es por platicas de gente mayor de tepatitlan parientes mios, y hubo gente que estaba de parte del la federacion, y algun pariente por parte de los cristeros, como sea que haya sido no fue nada agradable, y creanme algunas heridas no han sanado aun

    juan casillas

  9. #33
    Avatar de Berettaman7
    Berettaman7 no ha iniciado sesión .308 Winchester
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    Predeterminado Fiacro Sánchez Serafín (Cristero)

    Fiacro Sánchez Serafín (Cristero)

    La guerra cristera, rebelión del pueblo católico contra la Ley Calles, que prohibía la libertad de cultos religiosos (1926-1929), se intensificó durante 1928 y 1929.

    Siendo gobernador, Saturnino Cedillo nombró a Francisco Carrera Torres jefe de Operaciones militares en el estado; el gobierno de Calles aceptó esa disposición que reforzaba la expresión de un poder regional y que en esos meses era estratégico para el gobierno central.

    A principios de 1928 fueron ejecutados seis hombres en Armadillo, acusados de rebelión, el P. Mèndez, párroco del lugar fue fusilado en el Cementerio del Saucito porque le había opuesto al uso de la violencia en la lucha religiosa.

    En julio de 1928 fue asesinado el general Álvaro Obregón. En noviembre del año anterior habían sido fusilados el padre Miguel Agustín Pro y otros católicos acusados de haber atentado contra Obregón. La guerra cristera se intensificó durante 1928 y 1929.

    La última acción significativa en San Luis Potosí la emprendió Fiacro Sánchez, quien con un grupo de cristeros provenientes de Guanajuato ocupó la población de Rayón, mientras otros descarrilaban dos trenes militares en Cárdenas. Estas fuerzas cristeras fueron reprimidas y sus dirigentes fusilados. En el lapso de unos cuantos meses, las fuerzas de Cedillo terminaron con las vidas de los principales jefes de la rebelión en San Luis: Fiacro Sánchez, Jacinto Loyola y Prudencio Zapata.

    Fiacro Sánchez, originario de Armadillo de los Infante, predijo su muerte, cuando su hijo Jorge le preguntaba cuándo haría su primera comunión, el, invariablemente contestaba, para extrañeza de su esposa Micaela. "El día que yo me muera".

    La última vez que, entre actividades guerrilleras, se dió un momento para visitar a Micaela Gámez Saldierna, con quien tenía 5 hijos, ella le preguntó: "Y ahora si, Fiacro, ¿cuándo nos vemos?", y el contestó sencillamente "En el cielo nos veremos, el 15 de Agosto me van a fusilar...", como efectivamente sucedió. Ese día es el de la Virgen de la Asunción, vale la pena saber el nombre completo del Cristero: Fiacro Moisés de la Asunción Sánchez Serafín.

    El cortejo que seguía a sus restos, desafió las prohibiciones de la Ley Calles, y lleno las calles que llegaban hasta el cementerio, con oleadas de católicos que lloraban la muerte del líder, y se turnaban para conducir a hombros su ataúd. Tanto tardó el cortejo en llegar al Cementerio, que los enterradores ya no permanecieron junto a la fosa para bajar el cuerpo, pues recibieron órdenes de no apoyar ese sepelio si no se ajustaba a un horario específico.

    Como no había manera de bajarlo a su sepultura, las mujeres del pueblo ataron sus rebozos, y fueron ellas las que cumplieron la penosa tarea.

    Fue sepultado en el Cementerio del Saucito, en 5a clase y como su viuda no pudo pagar la perpetuidad, al término de su temporalidad sus restos fueron arrojados al osario, pero junto al lugar que ocupo originalmente su sepultura, permanece el también cristero, José Belén, quien fuera fusilado y sepultado el mismo día.

    Otros mártires cristeros fueron sepultados en el Saucito y aún descansan en él, otros fueron incluso ejecutados en el lugar.

    Berettaman7


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  10. #34
    Avatar de CRASSO
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Berettaman7 Ver Mensaje
    Fiacro Sánchez Serafín (Cristero)

    La guerra cristera, rebelión del pueblo católico contra la Ley Calles, que prohibía la libertad de cultos religiosos (1926-1929), se intensificó durante 1928 y 1929.

    Siendo gobernador, Saturnino Cedillo nombró a Francisco Carrera Torres jefe de Operaciones militares en el estado; el gobierno de Calles aceptó esa disposición que reforzaba la expresión de un poder regional y que en esos meses era estratégico para el gobierno central.

    A principios de 1928 fueron ejecutados seis hombres en Armadillo, acusados de rebelión, el P. Mèndez, párroco del lugar fue fusilado en el Cementerio del Saucito porque le había opuesto al uso de la violencia en la lucha religiosa.

    En julio de 1928 fue asesinado el general Álvaro Obregón. En noviembre del año anterior habían sido fusilados el padre Miguel Agustín Pro y otros católicos acusados de haber atentado contra Obregón. La guerra cristera se intensificó durante 1928 y 1929.

    La última acción significativa en San Luis Potosí la emprendió Fiacro Sánchez, quien con un grupo de cristeros provenientes de Guanajuato ocupó la población de Rayón, mientras otros descarrilaban dos trenes militares en Cárdenas. Estas fuerzas cristeras fueron reprimidas y sus dirigentes fusilados. En el lapso de unos cuantos meses, las fuerzas de Cedillo terminaron con las vidas de los principales jefes de la rebelión en San Luis: Fiacro Sánchez, Jacinto Loyola y Prudencio Zapata.

    Fiacro Sánchez, originario de Armadillo de los Infante, predijo su muerte, cuando su hijo Jorge le preguntaba cuándo haría su primera comunión, el, invariablemente contestaba, para extrañeza de su esposa Micaela. "El día que yo me muera".

    La última vez que, entre actividades guerrilleras, se dió un momento para visitar a Micaela Gámez Saldierna, con quien tenía 5 hijos, ella le preguntó: "Y ahora si, Fiacro, ¿cuándo nos vemos?", y el contestó sencillamente "En el cielo nos veremos, el 15 de Agosto me van a fusilar...", como efectivamente sucedió. Ese día es el de la Virgen de la Asunción, vale la pena saber el nombre completo del Cristero: Fiacro Moisés de la Asunción Sánchez Serafín.

    El cortejo que seguía a sus restos, desafió las prohibiciones de la Ley Calles, y lleno las calles que llegaban hasta el cementerio, con oleadas de católicos que lloraban la muerte del líder, y se turnaban para conducir a hombros su ataúd. Tanto tardó el cortejo en llegar al Cementerio, que los enterradores ya no permanecieron junto a la fosa para bajar el cuerpo, pues recibieron órdenes de no apoyar ese sepelio si no se ajustaba a un horario específico.

    Como no había manera de bajarlo a su sepultura, las mujeres del pueblo ataron sus rebozos, y fueron ellas las que cumplieron la penosa tarea.

    Fue sepultado en el Cementerio del Saucito, en 5a clase y como su viuda no pudo pagar la perpetuidad, al término de su temporalidad sus restos fueron arrojados al osario, pero junto al lugar que ocupo originalmente su sepultura, permanece el también cristero, José Belén, quien fuera fusilado y sepultado el mismo día.

    Otros mártires cristeros fueron sepultados en el Saucito y aún descansan en él, otros fueron incluso ejecutados en el lugar.

    Berettaman7

    A ese Saturnino Cedillo, después lo mandó despachar Cardenas, cuando la rebelión de los Cedillistas.
    “A diferencia de la terrena, la justicia divina paga por adelantado, aunque cobre a plazo. Nadie escapa a sus ojos, y Dios sabe muy bien dónde reclamar sus deudas.”

  11. #35
    Avatar de michoacanosracing
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    Predeterminado

    Mi Bisabuelo Siempre Platicaba De Ese Tiempo, Le Toco Luchar Contra El Gobierno, En Paz Descanse Ignacio Cendejas 1899-1998 (chavinda Mich.)
    " I ALWAYS TELL THE TRUTH EVEN WHEN I LIE "

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  13. #36
    Avatar de jcasil
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    Predeterminado guerra cristera

    Todos esos militares, pasaron por estos lares, Saturnino Cedillo, que se llevo a vario cristeros a San Luis Potosi, a trabajar para el, una vez que se dio el fin de las hostilidades, Lazaro Cardenas que inclusive tuvo un compadre de estima nativo de Tepatitlan, Francisco Gutierrez conocido como Pancho Cacharpas, (fue panadero y la especialidad de su tahoneria eran unos panes que todavia les dicen cacharpas) y de esta tierras, Quirino Navarro, fue coronel Carrancista, cuando presidente Municipal dicen que protegio a varios sacerdotes, ademas de la gente de aqui, en la medida de lo posible de los excesos de los soldados, (por aquello de las requisas de caballos mulas, etc.) Abrahan Gonzalez de Acatic, llego inclusive a senador de la Republica y famosos estos que ahora menciono por su arrojo. (ademas fue muy reconocido por tener varias mujeres, todas vecinas unas de las otras)

    Jean Meyer es una figura conocida en la region, viene seguido, no por que se publicaron los libros, detuvo su investigacion.

    en fin es un tema que tiene muchas aristas, nadie tiene toda la razon. Los cristeros no fueron peritas en dulce, (hicieron chingadera y media en el nombre de cristo) pero los soldados federales, no eran precisamente franciscanos

  14. #37
    Avatar de EL APRENDIZ
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    Predeterminado Chequen Estos Vinculos

    EN UNOS POST PASADOS, EL COMPAÑERO ROBERT RONIN, PUSO ESTOS VINCULOS A VIDEOS DE LA CRISTIADA Y DEL FAMOSO COMBATE EN TEPATITLAN, HAY UNOS TAMBIEN DE UNOS FAMOSOS CURAS CRISTEROS MUY SINGULARES



    Sobre los Cristeros y Victoriano Ramírez (El Catorce)



    VALE LA PENA VERLOS
    LAS MEJORES CARGAS PARA DEFENSA EN .22 LR : "CCI STINGER, REMINGTON YELLOW JACKET Y CCI VELOCITOR "
    EL APRENDIZ

  15. #38
    Avatar de El cuchillo
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    Predeterminado

    ¡Que curioso!, buscando en ABEBOOKS encontre 51 sitios donde venden libros sobre los Cristeros, ¡NINGUNO EN MEXICO!.
    http://www.iberlibro.com/servlet/Sea...&sts=t&x=0&y=0

  16. #39
    Avatar de jcasil
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    Predeterminado

    Compañero cuchillo, por aca, en la region de los altos de jalisco, se consiguen libros acerca de los cristeros, como De los Altos, de Jose Guadalupe de Anda, (muy de mi agrado, por la forma de narrar, las palabras muy de la epoca, y ojo, no da la razon a los federales, pero ni a los cristeros, sino mas bien un punto de vista del pueblo inerme y en medio de todo el pleito).
    Los mas conocidos La Cristiada de Jean Meyer, Pero Agustin Yañez las tierras flacas y Juan Rulfo y el llano en llamas, escriben sobre parajes de los altos, y de esa epoca.
    Ademas de ediciones de otros libros que practicamente dan unicamente la version de los combatientes y simpatizantes cristeros (entre las patas de los caballos de un autor apelidado VaL) y ni hablar de los cuatro libros que saco editorial clio de Enrique Krause, que junto a los de Jean Meyer del fondo de cultura economica, creo serian mas facil de conseguir.

    Como te decia si hay literatura, pero recuerda que fue un levantamiento regional(el oocidente de Mexico, ) No fue publicitado por el gobierno,sino mas bien ocultado, aun ahora no es un tema de conversacion actual, sisgue levantando polemica( en mi familia por lo menos, se parte la opinion), y recientemente en los libros de historia es tema de mencion de tres o cuatro renglones

    saludos

  17. #40
    Avatar de roberth
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    Predeterminado

    Todo Lo Que Comentan Lo Respeto, Y Es Verdad No Hay Que Dañar A Pérsonas Que Nada Tienen Que Ver Con Este Asunto, Yo Solo Quiero Decirles Que Visiten En Internet En El Google La Historia De Los Papas, Y Veran Que Atrocidades Cometian, Como Violaciones, Asesinatos, Brujeria,no Recuerdo El Nombre De Un Papa Que Hasta Tubo Un Hijo Con Su Hermana. Y Esta El Caso De Martin Lutero, Que Desenmascaro A La Iglesia Del Contenido De La Biblia, Que Decian Que Solo Un Sacerdote Podia Leerla Por Que Lo Que Decia Era Sagrado E Inentendible Para Cualquier Ser Humano, Lutero La Tradujo Del Latin Ala Aleman Y Se Dieron Cuenta Que La Iglesia Mentia Para Sus Intereses, Un Ejemplo Es Que La Iglesia Decia Que Tenian Que Pagar Cierta Cantidad De Dinero A La Iglesia Para Que El Alma De Tu Ser Querido Fallecido Se Fuera Al Cielo Y Que Tus Pecados Fueran Perdonados. Asi Que Creo Que La Iglesia Tiene Y Debe De Hablar De Estos Errores En La Historia.

    Si Estoy Mal . Hacepto Comentarios.
    SOY PACIFISTA . por eso creo en el derecho a poseer armas en igualdad de condiciones y calibres CUANDO LA INJUSTICA ES LEY,,,,LA REBELION ES UN DERECHO

  18. #41
    Avatar de Berettaman7
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    Seguramente te refieres a Rodrigo Borgia, que fue Papa con el nombre de Alejandro VI, quien tuvo dos hijos, César Borgia y Lucrecia Borgia.

    Hace poco me entere que la iglesia finalmente admitio su involucramiento en el bombardeo de Guernica, España, perpretado por la Legión Cóndor y Saboia, esta italiana, a favor del bando nacional y contra la población vasca durante la Guerra Civil Española.

    Un mes antes de este suceso se había bombardeado Durango por aviones italianos, mas no fue el ataque contra el ejercito sino en contra de la población civil. En febrero de 1937, la misma Legión Cóndor había ametrallado a decenas de miles de refugiados civiles en la carretera entre Málaga y Almería causando cientos de víctimas.

    En 1997, el entonces presidente de Alemania Roman Herzog, en carta leída a los supervivientes del bombardeo por el embajador alemán en España con motivo del 60 aniversario, pidió públicamente perdón por la evidente y manifiesta participación de aviones alemanes en el ataque a la villa foral, extendiendo una mano a la reconciliación.

    La iglesia tiene muchos pecadillos, conocidos y no.

    Berettaman7


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  19. #42
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    Cita Iniciado por Berettaman7 Ver Mensaje
    Seguramente te refieres a Rodrigo Borgia, que fue Papa con el nombre de Alejandro VI, quien tuvo dos hijos, César Borgia y Lucrecia Borgia.

    Hace poco me entere que la iglesia finalmente admitio su involucramiento en el bombardeo de Guernica, España, perpretado por la Legión Cóndor y Saboia, esta italiana, a favor del bando nacional y contra la población vasca durante la Guerra Civil Española.

    Un mes antes de este suceso se había bombardeado Durango por aviones italianos, mas no fue el ataque contra el ejercito sino en contra de la población civil. En febrero de 1937, la misma Legión Cóndor había ametrallado a decenas de miles de refugiados civiles en la carretera entre Málaga y Almería causando cientos de víctimas.

    En 1997, el entonces presidente de Alemania Roman Herzog, en carta leída a los supervivientes del bombardeo por el embajador alemán en España con motivo del 60 aniversario, pidió públicamente perdón por la evidente y manifiesta participación de aviones alemanes en el ataque a la villa foral, extendiendo una mano a la reconciliación.

    La iglesia tiene muchos pecadillos, conocidos y no.

    Berettaman7
    Faltaría abundar al respecto, no veo en el comentario en qué consistió el involucramiento de los curas en este tema en concreto.

  20. #43
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    Hay compañeros, eso de la religion es un tema de nunca acabar, yo por eso no le voy a ninguna
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  21. #44
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    Aunque no lo dudaría ni tantito. Nuestro país es independiente gracias a dos de ellos ¿pecaron o no Hidalgo, Morelos y otros tantos más? O más recientemente Samuel Ruiz apoyando al EZLN. Interesante tema. Dependiendo de la causa que cada uno defienda se inclina la balanza.
    A 38Super-gabinobarrera le gusta esto.

  22. #45
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    La iglesia y el Estado deben de ser separados, se le ha dado credito a algunos curas popr lo que hicieron popr su pais, pero no popr ser religiosos
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  23. #46
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    Predeterminado

    Excelente Post compadre Jleal y de usted no se puede esperar menos, de los comentarios, pues de todo da la viña del Sr. jejejejej.


    un abrazo


    Un Abrazo



    Para librarme de lo imprevisto cuando mi estancia se queda sola, traigo entre mis ropas un santocristo...

    un santocristo y una pistola.


    Amado Nervo


    Considero que el Ejercito, junto a la Marina Armada de México, son la penúltima defensa de nuestro maltrecho país, la ultima creo, van a ser los civiles que posean armas y quieran defender la vida y la de quienes aman

    Artillero de Villa

    artillerodevilla@mexicoarmado.com

  24. #47
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    Pódrias aclarar tu pregunta?, Te refieres a la intervencion de ellos en el movimiento Cristero o en el bombardeo de Guernica? En ambos casos la iglesia metio la mano asi que si esa es tu pregunta, si hubo involucramiento de esta en ambos movimientos, asi te refieras a que nos hayamos salido del tema central.

    Berettaman7



    Cita Iniciado por PAMBOLERO Ver Mensaje
    Faltaría abundar al respecto, no veo en el comentario en qué consistió el involucramiento de los curas en este tema en concreto.


    !«Se omite intencionalmente la acentuacion ortografica»


    !«“EL ARBOL DE LA LIBERTAD DEBE SER REFRESCADO DE TIEMPO EN TIEMPO CON LA SANGRE DE PATRIOTAS Y TIRANOS. THOMAS JEFFERSON”.»

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  26. #48
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    Predeterminado

    Me refería al involucramiento en el bombardeo de Guernica. Suena el tema interesante ¿Cuando o donde admitió la Iglesia su involucramiento en el suceso y en qué consistió?

    Saludos

  27. #49
    Avatar de Berettaman7
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    Predeterminado

    Fue una noticia publicada en los medios Españoles durante el 2007.

    Suena increible que los defensores de la fe, mas no de la poblacion civil hallan visto con aparente complacencia el asesinar a civiles, entre ellos curas, monjas y niños, todo ello en nombre de Dios, Patria y Rey, esta fue la cruel Cruzada bendecida por el tristemente célebre Cardenal Eugenio Pacelli, Secretario de Estado del Vaticano, y que al poco tiempo se convertiría en el Papa Pío XII, y quien unos años antes había facilitado la llegada al poder de Adolfo Hitler al forzar al Partido Católico alemán a votarle como Canciller, en contra de la opinión de los dirigentes del partido y de varios obispos alemanes.

    Berettaman7


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  28. #50
    PAMBOLERO no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    Predeterminado

    Que interesante, a ver si luego con tiempo me pongo a buscar esa noticia que se comenta, la cual no hace más que confirmar que la historia depende mucho del punto de vista de quien la interprete. De Pío XII no cabe duda que existe gran polémica. Navegando en internet también me encontré lo siguiente:

    "También este año publicó su primera encíclica, la Summi Pontificatus, por la que condenaba cualquier forma de totalitarismo. Sin embargo, en la recién estallada II Guerra Mundial mantuvo, al menos desde un punto de vista formal, un exquisito neutralismo entre los beligerantes, tal como había hecho Benedicto XV en la contienda anterior. Su mayor propósito era conservar la presencia católica en cada estado al margen de su alineamiento en la guerra, y por ello al fin de ésta se sintió fuertemente agraviado por el ateísmo militante en los países que quedaron en la órbita de la Unión Soviética. Aunque había quedado patenta su labor caritativa y paliativa de las consecuencias del conflicto, su actitud demasiado tibia y contemporizadora de antes de que estallara y partidista de después de su conclusión, ha sido y es objeto de gran polémica, aunque cabe señalar que apoyó a miles de judíos, directa e indirectamente, como es el caso de quienes salvaron sus vidas por actas de bautismo falsas que él ordenó se les fueran dadas."

    Como dicen por ahí, no todo es blanco o negro.

    Saludos

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