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Tema: Contradictorio a ley fisica ???

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  2. #1
    Ligero no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Predeterminado Contradictorio a ley fisica ???

    A caño + largo + velocidad d ojiva, no?
    Hasta cierto limite me imagino (30 pulg ?)
    Pero el caño hace q tenga + fricción la ojiva q el aire libre o fuera del caño, no?
    Tons x q toma + vel la ojiva aun contra la fricción mayor del caño?

  3. #2
    Avatar de Carcano
    Carcano no ha iniciado sesión .500 S&W Magnum.
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    Predeterminado

    carga de presion de gas priducida por la combustion de la polvora
    Uh pos si a'i ta !

  4. #3
    Avatar de lo sparviere
    lo sparviere no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    Predeterminado

    Compa, creo que se alcanza mayor velocidad porque al pasar mas tiempo la ojiva en el interior del cañon (bore) al ser este mas largo, la polvora se alcanza a quemar toda y la ojiva es lanzada con mayor expansion de gases dentro del tubo. por eso aunque sea mayor la friccion, hay mas impulso, QUE LAS OJIVAS QUE RECORREN MENOS PULGADAS, estando obviamente menos tiempo en el interior, dandole por lo menos una velocidad "INICIAL" mayor.

    ahora que si no es asiii que nos corrijan los compas mas versados, saludos!
    Salvador Urdiales
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  5. #4
    Avatar de Artillero de Villa
    Artillero de Villa no ha iniciado sesión .280 Remington
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por salvador urdiales Ver Mensaje
    Compa, creo que se alcanza mayor velocidad porque al pasar mas tiempo la ojiva en el interior del cañon (bore) al ser este mas largo, la polvora se alcanza a quemar toda y la ojiva es lanzada con mayor expansion de gases dentro del tubo. por eso aunque sea mayor la friccion, hay mas impulso, QUE LAS OJIVAS QUE RECORREN MENOS PULGADAS, estando obviamente menos tiempo en el interior, dandole por lo menos una velocidad "INICIAL" mayor.

    ahora que si no es asiii que nos corrijan los compas mas versados, saludos!
    esto que dijo mi compa


    todas las armas tiene su punto optimo y va en ralacion a la carga de polvora vs largo del caño


    Un Abrazo



    Para librarme de lo imprevisto cuando mi estancia se queda sola, traigo entre mis ropas un santocristo...

    un santocristo y una pistola.


    Amado Nervo


    Considero que el Ejercito, junto a la Marina Armada de México, son la penúltima defensa de nuestro maltrecho país, la ultima creo, van a ser los civiles que posean armas y quieran defender la vida y la de quienes aman

    Artillero de Villa

    artillerodevilla@mexicoarmado.com

  6. #5
    Avatar de pepereynosa
    pepereynosa no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Predeterminado

    asi es, todo tiene su porque...

    LA FUERZA TE LA DAN LAS ARMAS; LA DESTREZA....SOLO SE LOGRA CON LA INSTRUCCIÓN

  7. #6
    Ligero no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Predeterminado Suena lógico lo q dice

    S Urdiales, a ver si alguien + opina diferente...
    Saludos!

  8. #7
    Avatar de lo sparviere
    lo sparviere no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    Predeterminado

    Si haber si hay mas opiniones, es lo bueno del foro, pa aprender y comentar lo que uno
    sabe.

    Saludos!
    Salvador Urdiales
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  9. #8
    Avatar de RICARDO67
    RICARDO67 está en línea Super Moderador
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    Predeterminado

    el estriado tiene mucho que ver.

    esperemos al buen sniper countersniper para saber su opinion

  10. #9
    Avatar de Nopal
    Nopal no ha iniciado sesión .454 Casull
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    Predeterminado

    El compañero Salvador tiene toda la razon.

    No hay que olvidarnos que la polvora moderna no explota, sino se quema. Si usted dudas de esto, quemen un poquito de polvora moderna fuera de un casquillo y se dara cuenta que aunque arde rapidamente, no se prende toda de manera instantanea.

    Dentro de un arma esta polvora se quema mucho mas rapido por la presion a la que esta sometida, pero aun asi, no explota instantaneamente, sino que continua quemandose mientras la bala avanza por el caño (que es mas o menos 4 milesimas de segundo si estamos hablando de un rifle). Al avanzar la bala, los gases tienen mas volumen donde expanderse mientras continuan quemandose, manteniendo una presion alta detras de la bala y por eso la bala continua acelerando, claro, mientras existan gases que continuen quemandose y/o la presion continue alta.

    Por eso existen varias clases de polvora en el mercado, polvoras que se queman rapidamente (generalmente para cartuchos de armas cortas que, al tener poca capacidad, requieren de polvora que se queme rapidamente y genere altas preciones sobre un recorrido corto), polvoras de mediana velocidad, y polvoras lentas. Estas ultimas generalmente dan buen resultado en armas largas y en cartuchos de rifle precisamente porque mantienen una presion alta detras de la bala por todo, o casi todo, lo largo del caño sin que exista sobrepresion al principio (imaginese, si toda la polvora de un cartucho de rifle se quemara instantaneamente, la presion seria tal que el rifle explotaria puesto que los cartuchos para rifle generalmente tienen bastante capacidad).
    Última edición por Nopal; 27/11/2009 a las 09:22 AM

  11. #10
    Avatar de montes
    montes no ha iniciado sesión .270 Winchester
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    Predeterminado

    De hecho ningún tipo de pólvora detona (ni la negra, ni la que se usa actualmente en las armas de fuego).
    En cuanto al aumento de velocidad. Efectivamente, hasta cierto punto, un cañón mas largo da mas velocidad a la bala (dependiendo la velocidad también de muchos otros factores como menciona Nopal). La si bien la fricción actúa sobre la bala en toda la longitud del cañón, mientras la fuerza ejercida por la presión de los gases sea mayor a la fuerza de fricción, la bala se seguirá acelerando.
    Obviamente una determinada cantidad de pólvora solo puede producir cierta cantidad de gases. La presión ejercida por ellos es inversamente proporcional a al volumen que los contiene. Dado que un cañón largo tiene un volumen mayor que uno corto, el alargar mas i mas el cañón resulta en una disminución de la presión (una vez mas asumiendo el mismo tipo y cantidad de pólvora para los dos casos). Cuando el aumento de volumen reduce la presión a tal grado que la fuerza que genera es igual o menor a la fricción del cañón, la el proyectil deja de aumentar su velocidad con un aumento a la longitud del cañón y, de hecho, empieza a disminuir.

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  13. #11
    Avatar de wormius
    wormius está en línea .243 Winchester
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    Predeterminado

    Desde el punto de vista de la fisica tienen que ver dos factores

    1) el impulso... durante el proceso de expansion del gas este empuja la bala hacia afuera del cañon... es decir aplica una fuerza, entonces mientras mas tiempo este la bala en el cañon mayor cantidad de movimiento (o momento) acumulará debido a esa fuerza, es como cuando se deja caer una piedra, si se deja caer por un corto tiempo no acumula mucho momento y su velocidad final es poca, pero si se deja caer mucho tiempo acumulara mucho momento y llevara una velocidad encabronada al chocar con en suelo.

    No importa mucho la friccion porque mientras la bala se este moviendo dentro del cañon significa que la fuerza de friccion esta siendo vencida y la bala seguira acumulando momento (claro que acumularia mas si no existiera friccion, pero a fin de cuentas el momento no se deja de acumular)

    2) el caso adverso es muy remoto... es cuando el gas de la combustion es poco o el cañon es demasiado largo.... esto significa que el gas puede expandirse completamente dentro del cañon y dejar de ejercer presion sin alcanzar a expulsar la bala... pero esto solo sucede en casos extremos... por ejemplo cuando le metemos una bala flobert a un rifle .22, el gas de la bala flobert es muy poco y se alcanza a expandir todo dentro del cañon y a veces no alcanza a sacar la bala.... la bala pierde la batalla contra la fuerza de friccion y pierde el momento que habia ganado....

    fuera del caso que mencione como ejemplo no creo que eso pase en ningun rifle respetable con su correspondiente calibre adecuado

    Espero no haberlos confundido


    Saludos!!!!!!
    Última edición por wormius; 27/11/2009 a las 18:28 PM
    "Si el ladrón fuere hallado forzando una casa, y fuere herido y muriere, el que lo hirió no será culpado de su muerte...".

    Éxodo 22:2


  14. #12
    Avatar de Robert-Ronin
    Robert-Ronin no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Artillero de Villa Ver Mensaje

    todas las armas tiene su punto optimo y va en ralacion a la carga de polvora vs largo del caño
    Explicado de una manera sencilla asi es, un cañon demasiado largo
    tambien comensaria a frenar la bala dentro de este, por eso es la razon que los modelos mas modernos de rifles los cañones de algunos calibres ahora son un poco mas cortos, los dejan a la medida donde logran el 100% de su aceleracion de acuerdo al calibre.

  15. #13
    Avatar de Prothector
    Prothector no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Predeterminado

    excelentes explicaciones.
    EL HONOR DE UN GUERRERO.
    Con orgullo me enfrento a miles de olas.
    Mi sangre es caliente como el sol rojo.
    Mi valor es tan fuerte como el hierro.
    Pugno por fortalecerme para ser un heroe.
    Trabajo duro y mejoro todos los dias para ser un heroe apasionado como un sol ardiente.
    Soy un heroe.
    Mi sangre es caliente tan caliente como el sol.

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