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Tema: Armas de los conquistadores españoles

  1. #1
    Avatar de Oscar
    Oscar no ha iniciado sesión .40 S&W
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    12 Feb, 07
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    Question Armas de los conquistadores españoles

    Buenos dias amigos... siempre me he preguntado que armas portaban los españoles en los años de la conquista... supongo que podrìa ser armamento de la marca Beretta, ya que esta fabrica produce armas desde hace casi 500 años, para ser exactos desde 1526. A ver si algun historiador del foro nos puede comentar algo al respecto...
    Saludos...
    Oscar....crazy:

  2. #2
    Avatar de ascomander
    ascomander no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Predeterminado

    te va a dar risa pero me toco ver un yelmo, una espada y un mosquetón español de la época de la conquista en el Field Museum de Chicagohace un mes y medio.... ¿que risa no? que era y que mas no se, en esa sección del museo no dejaban sacar fotos. fue una exposición hecha en conjunto con el INAH, mas no se en que parte de méxico podamos ver estos tesoros.

    saludos.

  3. #3
    Avatar de Tayacan
    Tayacan no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Predeterminado

    Supongo que las armas que los conquistadores españoles trajeron a esta América eran producidas por distintos artesanos, me inclino mas a pensar en las espadas hechas en Toledo y los arcabuces de diferentes procedencias, muchos probablemente de Flades y otros de la peninsula misma.
    Pero viniendo de la madre patria, nunca se sabe.
    Dice una letrilla satirica hablando del oro:
    "Nace en Las Indias honrado, donde el mundo lo acompaña
    viene a morir en España y es en Genova enterado"
    Lo que denota el trafico (y despilfarro) de los ansestros españoles respecto a otros paises europeos, no me extrañaría que ademas de suntuosidades compraran armas a sus deuderos italicos.
    Es un muy buen tema para investigar!
    Más vale el grito de un rebelde que la suplica de mil esclavos. José Martí

    [B]LAS MALVINAS SON ARGENTINAS[/B]

  4. #4
    Avatar de ROBERTO CONTRERAS
    ROBERTO CONTRERAS no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    21 Jan, 08
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    ORIZABA VERACRUZ
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    Predeterminado Armas

    Cita Iniciado por oscar Ver Mensaje
    buenos dias amigos... Siempre me he preguntado que armas portaban los españoles en los años de la conquista... Supongo que podrìa ser armamento de la marca beretta, ya que esta fabrica produce armas desde hace casi 500 años, para ser exactos desde 1526. A ver si algun historiador del foro nos puede comentar algo al respecto...
    Saludos...
    Oscar....crazy:
    lo dudo mucho con la rivalidad que tenian estas dos ex-superpotencias de esos tiempos, lo mas seguro es que eran arcabuzes de mecha y mosquetes de pedernal de fabricacion española y ballestas de la misma manufactura. Aparte las fabulosas espadas toledanas de buen acero que llevaban los antepasados.
    Miniaturas Adjuntadas Miniaturas Adjuntadas Armas de los conquistadores españoles-evolucionarcabuzzzzzedinz0.jpg  

  5. #5
    Avatar de Tayacan
    Tayacan no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Predeterminado A modo de fe de erratas

    El poema completo de Don Francisco de Quevedo, donde remarco los versos en cuestión

    PODEROSO CABALLERO ES DON DINERO

    Madre, yo al oro me humillo,
    Él es mi amante y mi amado,
    Pues de puro enamorado
    Anda continuo amarillo.
    Que pues doblón o sencillo
    Hace todo cuanto quiero,
    Poderoso caballero
    Es don Dinero.

    Nace en las Indias honrado,
    Donde el mundo le acompaña;
    Viene a morir en España,
    Y es en Génova enterrado.

    Y pues quien le trae al lado
    Es hermoso, aunque sea fiero,
    Poderoso caballero
    Es don Dinero.

    Son sus padres principales,
    Y es de nobles descendiente,
    Porque en las venas de Oriente
    Todas las sangres son Reales.
    Y pues es quien hace iguales
    Al rico y al pordiosero,
    Poderoso caballero
    Es don Dinero.

    ¿A quién no le maravilla
    Ver en su gloria, sin tasa,
    Que es lo más ruin de su casa
    Doña Blanca de Castilla?
    Mas pues que su fuerza humilla
    Al cobarde y al guerrero,
    Poderoso caballero
    Es don Dinero.

    Es tanta su majestad,
    Aunque son sus duelos hartos,
    Que aun con estar hecho cuartos
    No pierde su calidad.
    Pero pues da autoridad
    Al gañán y al jornalero,
    Poderoso caballero
    Es don Dinero.

    Más valen en cualquier tierra
    (Mirad si es harto sagaz)
    Sus escudos en la paz
    Que rodelas en la guerra.
    Pues al natural destierra
    Y hace propio al forastero,
    Poderoso caballero
    Es don Dinero.
    Más vale el grito de un rebelde que la suplica de mil esclavos. José Martí

    [B]LAS MALVINAS SON ARGENTINAS[/B]

  6. #6
    Avatar de Sniper Countersniper
    Sniper Countersniper no ha iniciado sesión .270 Winchester
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    Predeterminado Mezcla heterogenea

    Del armamento que usaron los conquistadores, desde los arcabuces de mecha, las culebrinas, ballestas con arco de acero, espadas, dagas, morriones, corazas y otros armamentos indigenas adaptados por los españoles como el ixcahuipilli (o como demonios se llame, esa especie de armadura de tela, rellena de algodon que servia contra armas de impacto como piedras, garrotes o las pequeñas flechas aztecas), basicamente pondria la superioridad de las armas españolas en dos puntos:
    1.- El acero
    2.- El caballo
    Ya que hasta su llegada, ningun grupo indigena habia usado acero en sus armas o herramientas, solo metales como oro, plata o cobre, o el impacto del caballo en sociedades que aunque estaban muy avanzadas en ciertos aspectos, ni siquiera conocian la rueda, imaginense el terror inicial en las filas indias al recibir una carga de caballeria, los nativos conocieron al noble bruto primero como maquina de guerra que de trabajo, a esto hay que aunar el uso de perros como mastines y lebreles, que aparte de percibir desde lejos las pinturas de guerra usadas por los nativos, poniendo en guardia a sus amos, tambien hacian la guerra por su cuenta, tenemos que ver las tacticas usadas en esos tiempos, donde las enemistades entre las distintas naciones mesoamericanas llevaban a alianzas con los españoles, de manera que el grueso de la lucha se daba entre la misma indiada, usando los españoles su superioridad armamentista para definir el fiel de la balanza, tambien hubo armas que no se pensaron usar como tales, ya ven que fue la viruela (llevada por la gente de Narvaez) la que mato mas tenochcas que las armas en si, en fin, creo que este tema puede dar mucho de que hablar.
    HUNT HARD, SHOOT STRAIGHT, KILL CLEAN, APOLOGIZE TO NO ONE

  7. #7
    Avatar de Tayacan
    Tayacan no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Predeterminado

    abolutamente de acuerdo amigo Sniper.
    El caballo, el acero y la habilidad politica (cosa de enimgos aliados y frentes) que supieron tejer los españoles más las tremendas pestes (como la viruela el tifus y el sarampion) que diezmaron a la gran mayoría de nuestra población nativa fueron la clave esa conquista, ese violento proceso social del que nacemos todos los latinoamericanos.
    Lamento profundamente la crueldad y el atropello a que fueron sometidos los ansestros nativos, pero no todo se perdio, mas bien se ha transformado y sintetisado lo bueno de las dos culturas.
    Más vale el grito de un rebelde que la suplica de mil esclavos. José Martí

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  8. #8
    Avatar de Tayacan
    Tayacan no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Predeterminado Una imagen vale mil palabras

    Más vale el grito de un rebelde que la suplica de mil esclavos. José Martí

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  9. #9
    Avatar de Tayacan
    Tayacan no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Predeterminado Un articulo

    Navegando un poquito me encontre este articulo, muy basico, pero ilustrativo.
    http://libertalia.iespana.es/armasconqui.htm
    Más vale el grito de un rebelde que la suplica de mil esclavos. José Martí

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  10. #10
    Rafa.25 no ha iniciado sesión .50 Action Express
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    Predeterminado

    En el museo del ejercito en el centro historico de la ciudad de Mexico hay algunas armas de los conquistadores : Armadura de anillos,cota de malla, espadas, una ballesta , un casco de acero ,una armadura y un mosqueton ...especialmente grande.
    En mi Tumba mis amigos escribiran AQUI DESCANSA UN SOÑADOR,mis enemigos escribiran AQUI DESCANSA UN LOCO,pero jamas podran escribir AQUI DESCANSA UN COBARDE Y TRAIDOR"

  11. #11
    Avatar de Oscar
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    12 Feb, 07
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    Predeterminado

    Platicando con un buen amigo de amplia cultura, me comentaba que nuestros antepasados aztecas eran unos guerreros formidables y de tanta ferocidad que incluso llegaban a actos de gran barbarie y suma crueldad. Los aztecas vieron en los españoles a sus dioses y no como enemigos. De otra manera hubiera sido muy dificil para Cortes dominar a tan grandes y temibles guerreros....

    Saludos

    Oscar

  12. #12
    Avatar de CRASSO
    CRASSO no ha iniciado sesión .243 Winchester
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    Predeterminado

    En el Museo del Castillo de Chapultepec también hay algunas de las armas de los Españoles.
    “A diferencia de la terrena, la justicia divina paga por adelantado, aunque cobre a plazo. Nadie escapa a sus ojos, y Dios sabe muy bien dónde reclamar sus deudas.”

  13. #13
    Avatar de Berettaman7
    Berettaman7 no ha iniciado sesión .308 Winchester
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    Predeterminado

    Felicidades Oscar, este me parece un muy interesante, como quizás inexplorado tema, aun, en este muy capaz foro.

    En cuanto a tu pregunta, si los conquistadores traían consigo y emplearon armamento fabricado por la casa Beretta, me permito poner en duda esto, dado que se sabe de buena fuente, al estar ampliamente documentado, el hecho de que en España han existido armeros que muy probablemente pertrecharon a los ejércitos españoles en su conquista de America en la epoca de la conquista.

    Como referiste, será interesante saber la opinión de algún historiador al respecto.

    Recibe un saludo.

    Berettaman7



    Cita Iniciado por Oscar Ver Mensaje
    Buenos dias amigos... siempre me he preguntado que armas portaban los españoles en los años de la conquista... supongo que podrìa ser armamento de la marca Beretta, ya que esta fabrica produce armas desde hace casi 500 años, para ser exactos desde 1526. A ver si algun historiador del foro nos puede comentar algo al respecto...
    Saludos...
    Oscar....crazy:
    Última edición por Berettaman7; 03/03/2009 a las 16:23 PM


    !«Se omite intencionalmente la acentuacion ortografica»


    !«“EL ARBOL DE LA LIBERTAD DEBE SER REFRESCADO DE TIEMPO EN TIEMPO CON LA SANGRE DE PATRIOTAS Y TIRANOS. THOMAS JEFFERSON”.»

  14. #14
    Avatar de Oscar
    Oscar no ha iniciado sesión .40 S&W
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    12 Feb, 07
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    Predeterminado Amigo Berettaman7:

    Cita Iniciado por Berettaman7 Ver Mensaje
    Felicidades Oscar, este me parece un muy interesante, como quizás inexplorado tema, aun, en este muy capaz foro.

    En cuanto a tu pregunta, si los conquistadores traían consigo y emplearon armamento fabricado por la casa Beretta, me permito poner en duda esto, dado que se sabe de buena fuente, al estar ampliamente documentado, el hecho de que en España han existido armeros que muy probablemente pertrecharon a los ejércitos españoles en su conquista de America en la epoca de la conquista.

    Como referiste, será interesante saber la opinión de algún historiador al respecto.

    Recibe un saludo.

    Berettaman7

    Es cierto, los españoles tienen por tradiciòn a grandes artesanos fabricantes de armas muy finas, por lo que los conquistadores dificilmente se apoyaron con armamento de Italia. Ciertamente es un tema muy interesante y que valdrìa la pena conocer un poco màs de la historia para entender y comprender a nuestros antepasados y forjarnos un buen futuro, ya que Mèxico es el producto de la fusiòn de estas dos formidables razas....

    Un saludos a todos los compañeros que se han molestado en compartir sus conocimientos de este apasionante tema...

    Oscar

  15. #15
    CIRLE no ha iniciado sesión .308 Winchester
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    Predeterminado

    saludos compañeros, las armas españolas eran de fabricacion nacional ,pues ya por aquellas habia en españa una importante cantidad de talleros armeros ,sus principales armas fueron , el caballo (que no existia en america) ,sus barcos , su artilleria (cañones de bronce)sus armaduras , ballestas espadas ( de reconocido prestigio internacional que era la espaderia toledana),mosquetones ,no eran beretta ,pero les dire que su arma mas importante era su amor al oro y otros recursos naturales ( tambien es cierto ,que supieron canalizar la rivalidad entre tribus añadiendolos como aliados y las enfermedades las cuales los indigenas no las superaban y morian diezmando su poblacion), y debido a esa riquezas del llamado nuevo mundo y otras cosas, españa se combirtio en la mas grande superpotencia del mundo de esa epoca , de ahi el famoso dicho de que españa es tan grande que nunca se oculta el sol, pero yo opino que menos mal que se acabaron esos tiempos de muerte y trajedias y que actualmente mas importante que el tema de las armas que usaron en sus conquistas los españoles , es la cultura en comun que sin lugar a dudas enriquecio a nuestros paises, eso hoy por hoy es nuestra mejor arma en comun ojala queridos hermanos nos demos cuenta de ello , amigos seguimos siendo los hispano-americanos y españoles un arma temida por otras culturas ,por eso en algunas de ellas nos tratan con desprecio ,reflejo de temor ante nuetra abrumadora cultura latina ( todo alo que se teme ,se desprecia y se odia) un abrazo para mexico y demas paises hispanicos y para fin les ofrezco un grandioso oleeeeeee

  16. #16
    Avatar de Slow Hand
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    Predeterminado

    En tiempos de la conquista de México la mayor parte del territorio que hoy conocemos como Italia formaba parte del Imperio Español. El Emperador Carlos I de España y V de Alemania gobernaba sobre media Europa incluyendo los tradicionales centros armeros de Eibar en España, Lieja en Bélgica, Suhl en Alemania y me queda la duda si en esa época Brescia pertenecia a los territorios regidos por España. En lo que se refiere a armas blancas, en esta época eran muy apreciadas las espadas "roperas" de Toledo siempre acompañadas de una daga "de mano izquierda o vizcaina" de la misma manufactura. Estoques, puñales "misericordia", alabardas y picas con hojas de Toledo, Turín o Solingen complementaban el armamento de la infanteria española de aquella época. Coraza o armadura de Turín para los Hidalgos que pudieran costearlas (que no fueron muchos), y coletos o pecheras de cuero de Cordoba para el soldado de a pie.

    Uno de los pocos libros donde se toca el tema del armamento esa época, incluido el de los indígenas, es "Weapon, a visual history of arms and armor" escrito por un grupo de especialistas británicos y que consigue fácilmente en las librerias Barnes & Noble.
    "Siembra el miedo y los ratones saldrán a la calle a pedir orden y mano dura"

  17. #17
    Avatar de Carcano
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    Predeterminado Pagina de internet que muestra las armas de los conquistadores


  18. #18
    CIRLE no ha iniciado sesión .308 Winchester
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Slow Hand Ver Mensaje
    En tiempos de la conquista de México la mayor parte del territorio que hoy conocemos como Italia formaba parte del Imperio Español. El Emperador Carlos I de España y V de Alemania gobernaba sobre media Europa incluyendo los tradicionales centros armeros de Eibar en España, Lieja en Bélgica, Suhl en Alemania y me queda la duda si en esa época Brescia pertenecia a los territorios regidos por España. En lo que se refiere a armas blancas, en esta época eran muy apreciadas las espadas "roperas" de Toledo siempre acompañadas de una daga "de mano izquierda o vizcaina" de la misma manufactura. Estoques, puñales "misericordia", alabardas y picas con hojas de Toledo, Turín o Solingen complementaban el armamento de la infanteria española de aquella época. Coraza o armadura de Turín para los Hidalgos que pudieran costearlas (que no fueron muchos), y coletos o pecheras de cuero de Cordoba para el soldado de a pie.

    Uno de los pocos libros donde se toca el tema del armamento esa época, incluido el de los indígenas, es "Weapon, a visual history of arms and armor" escrito por un grupo de especialistas británicos y que consigue fácilmente en las librerias Barnes & Noble.
    amigo esta usted muy acerctado, carlos ,perteneciente de la casa de austria fue nombrado emperador y por ende en el mas poderoso imperio de la epoca y por supuesto gobernaba tambien el antiguo imperio sacro romano , estubo en 6 ocasiones con guerra en francia y en una de ellas capturaron al monarca frances

  19. #19
    Avatar de Carcano
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    Predeterminado

    You tube tiene una presentacion de siete partes sobre las armas de los conquistadores

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=_KQa3EdpELM&feature=related[/ame]

  20. #20
    Avatar de Oscar
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    Predeterminado

    Interesantìsimas todas sus aportaciones y comentarios, deveras que cada dia se aprende màs y felicito a este fabuloso foro donde se puede compartir tanta informaciòn valiosa, agradezco a todos los compañeros sus atentos mensajes...
    Saludos
    Oscar

  21. #21
    Avatar de gerwaldo
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    Predeterminado Guia de armas antiguas

    Este es un excelente libro, con bonitas fotos e ilustraciones:

    Título original:
    Armi Antichi
    Autor: Marco Morin.
    1982, Arnoldo Mondadori Editore, S.p.A. Milán.

    La traducción al español es de Ediciones Grijalbo, SA.

    Guia de armas antiguas.
    Autor: Marco Morin.
    Ediciones Grijalbo, SA. 1984. 1a. edición.
    Barcelona.
    ISBN: 84-253-1485-2

  22. #22
    CeroCinco no ha iniciado sesión .454 Casull
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    Predeterminado

    Desde cañones hasta perros de guerra como sale en la pagina que pusieron previamente jejeje

  23. #23
    Avatar de COMANCHE 44-40
    COMANCHE 44-40 no ha iniciado sesión .270 Winchester
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    Predeterminado

    Fuimos la primera nacion atacada con armas biologicas....... Aunque no lo hicieron con premeditacion, alevosia y ventaja las enfermedades acabaron con mas de el 70% de la poblacion indigena asi que pelear contra un ejercito diezmado y enfermo fue facil........
    Nos toco lo peor los nuevos gobernantes y libertadores se dedicaron a saquear y destruir la cultura que se tenia que era bastante adelantada mas de lo que se cree en astronomia, hidraulica, matematicas, agricultura y urbanismo, uno de los mas impactantes panoramas fue cuando hernan cortes vio por primera vez la gran tenochtitlan con su perfecto trazo de calles y calzadas, su distribucion, su mercado y oh sorpresa contar con agua fria y caliente en los baños que tenian las casas jajaja....me imagino la cara de guey que ha de haber puesto y como siempre nosotros rindiendo culto al mas guerito que resulto ser un ratero desvergonzado........como no nos conquistaron los ingleses......
    A T E N T A M E N T E
    EL LEPERO NORTEÑO.

  24. #24
    Avatar de Pon
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    Si nos hubieran conquistado los ingleses le hubiera ido peor a los indigenas ya que a diferencia de los españoles, ellos no se mezclan, sino desplazan, o acaso los estadounidenses, autralianos, o sudafricanos tienen una cultura y una raza tan mestiza como la nuestra?

    Cita Iniciado por COMANCHE 44-40 Ver Mensaje
    Fuimos la primera nacion atacada con armas biologicas....... Aunque no lo hicieron con premeditacion, alevosia y ventaja las enfermedades acabaron con mas de el 70% de la poblacion indigena asi que pelear contra un ejercito diezmado y enfermo fue facil........
    Nos toco lo peor los nuevos gobernantes y libertadores se dedicaron a saquear y destruir la cultura que se tenia que era bastante adelantada mas de lo que se cree en astronomia, hidraulica, matematicas, agricultura y urbanismo, uno de los mas impactantes panoramas fue cuando hernan cortes vio por primera vez la gran tenochtitlan con su perfecto trazo de calles y calzadas, su distribucion, su mercado y oh sorpresa contar con agua fria y caliente en los baños que tenian las casas jajaja....me imagino la cara de guey que ha de haber puesto y como siempre nosotros rindiendo culto al mas guerito que resulto ser un ratero desvergonzado........como no nos conquistaron los ingleses......
    "Toma, pues, tus armas, tu arco y tus flechas, y ve al campo a cazarme algún animal" Génesis 27:3

    "Shoot straight My Friends" (Fred Eichler the most interesting bowhunter in the world)


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  25. #25
    Avatar de CRASSO
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    Cita Iniciado por Pon Ver Mensaje
    Si nos hubieran conquistado los ingleses le hubiera ido peor a los indigenas ya que a diferencia de los españoles, ellos no se mezclan, sino desplazan, o acaso los estadounidenses, autralianos, o sudafricanos tienen una cultura y una raza tan mestiza como la nuestra?
    100% de acuerdo compañero. En dado caso hubierán sido mejor los Franceses, su cultura expansiva era más parecida a la de los Españoles que a la de los Ingleses y Holandeses.
    “A diferencia de la terrena, la justicia divina paga por adelantado, aunque cobre a plazo. Nadie escapa a sus ojos, y Dios sabe muy bien dónde reclamar sus deudas.”

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