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  • 1 Post By Legendary_Jarl
  • 1 Post By CHANEKE_JOSH

Tema: que marca de navaja es la que mejor retiene el filo.

  1. #1
    Avatar de maurizio-montoya
    maurizio-montoya no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    Lightbulb que marca de navaja es la que mejor retiene el filo.

    para ustedes amantes de los filos aztecas esque tengo mis dudas en lo personal las gerber salen bien en mis examenes personales pero ustedes q son de mundo y veo q tienen vitrinas de coleccion y otros cuchillos arabes y otros hasta las 007 sacan y en fin, que marca les ha salido buena, ya independiente de "para q las usas" o "como las afilas" asi de sus filos a cual le tienen mas confianza??? soy newbie dirian los hacks si ya sacaron este tema disculpen pero aver q cuentan......camaradas

  2. #2
    Avatar de tejano_feo
    tejano_feo no ha iniciado sesión .40 S&W
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    Pues ami me han salido muy bien navajas de Spyderco, y Queen Cutlery hechos con el acero D2. El D2 de queen retiene muy bien el filo. Los Spydero se miran mas modernos y los Queen son navajitas mas traditionales.

  3. #3
    Avatar de Rodri_
    Rodri_ no ha iniciado sesión 12 Gauge.
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    Las Opinel del nº8 que tengo.
    Son de acero inox algo duro de afilar pero que cortay aguanta muy bien.

  4. #4
    Avatar de Legendary_Jarl
    Legendary_Jarl no ha iniciado sesión .500 S&W Magnum.
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    No es la marca, es el tipo de acero que utilizan. Hay marcas que utilizan varios tipos de acero. Por ejemplo, Gerber usa 440A para su línea más barata y usa S30V para su línea militar. El S30V es un acero inoxidable que fue diseñado para optimizar las propiedades de un 440C. Ahora bien, también depende del tratamiento térmico que utilizan. Son muchos factores. He leido que Benchmade son de los mejores.

    Saludos.
    A Ivan0529 le gusta esto.
    “Yo no amo a la espada por ser filosa, ni a la flecha por su rapidez, ni al guerrero por su gloria. Yo solamente amo lo que ellos defienden”.

  5. #5
    Avatar de the ghost
    the ghost no ha iniciado sesión .44 Magnum
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    una duda compa , que tiene que ver el tratamiento llamado criogenia en el desempeño de un cuchillo?
    Aqui el mas chimuelo masca tuercas , y el mas calvo se hace trenzas......

  6. #6
    Avatar de CHANEKE_JOSH
    CHANEKE_JOSH no ha iniciado sesión .30-30 Winchester
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    mmmm,,, buena pregunta...

    mi respuesta:

    de las pocas marcas que he TENIDO Y UTILIZADO de manera cotidiana y muy de vez en cuando en labores campiranas... definitivamente me quedo con KERSHAW... solo tengo una... pero es como una mini-hachuela de bolsillo, muy bien construida y muy ruda la canija, no recuerdo el tipo de acero... pero... deja lo investigo... Sandvik 13C26, segun eso anda entre 55-57 en la... escala esa... de rockwell.

    y digo que es de las mejorsitas, por que a pesar de usarla como las demás (claro que sin abusar) es la que menos le he retocado el filo (2 o 3 veces en poco mas de un año) claro!... no acostumbro chopear madera ni mucho menos batonear, si acaso unas cuantas ramillas, cortes de alimentos... descabechar algun pescadin... nada del otro mundo.

    algo que creo bien importante mencionar, referente a la "calidad de los aceros"... es como, una creencia y seguramente mas de una persona podrá compartir esa opinión: de nada sirve tener una "garra de wolverine" de adamantium!... si no sabes como utilizar apropiadamente una herramienta de corte... una persona que no sabe ni que ondas con los metales, que a la primera se quiera poner a batonear para "calarla" o a machetear a raz de suelo... pues se la va a echar en un dos por tres!, en cambio, una persona de rancho si quieres, de esos de a caballo, dale una lion-tools o una de las muy menospreciadas truper... y te aseguro! que no necesita mas... con eso hace y deshace!

    creo que nunca he visto un review malo de una kershaw... por cierto, es una junkyard dog... feita pero bien efectiva y ruda. solo le encuentro dos pecados.... TIENE UN CLIP HORRIBLE!! que parece espada de caricatura japonesa, muchos dirían... "pues quitaselo!"... es ahi donde llega el segundo... NO TIENE GUJERIN PARA CORREA (nadie es perfecto)

    saludos

    Última edición por CHANEKE_JOSH; 19/12/2009 a las 13:24 PM
    A Ivan0529 le gusta esto.
    "LA ARQUITECTURA NO SE CREA NI SE DESTRUYE... SOLO SE TRANSFORMA"

    CHANEKE_JOSH
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  7. #7
    Avatar de Legendary_Jarl
    Legendary_Jarl no ha iniciado sesión .500 S&W Magnum.
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    una duda compa , que tiene que ver el tratamiento llamado criogenia en el desempeño de un cuchillo?
    No fabrico cuchillos y yo mismo no entiendo bien el proceso pero encontré ésto que creo lo explica. Está interesante espero te sirva:

    El tratamiento térmico de los aceros inoxidables tiene dos misiones básicas que cumplir: obtener la dureza de utilización y alcanzar la máxima resistencia a la oxidación. En vista que ambas características son de primordial importancia, especialmente en la superficie de piezas acabadas, debe efectuarse el tratamiento térmico de tal forma que no se produzcan variaciones en la composición química de la superficie.

    Medios para tratamientos térmicos

    El tratamiento térmico en atmósferas oxidantes como el aire, prácticamente ya no se utiliza, ya que se forma, en especial en los aceros inoxidables, una capa de cascarilla fuertemente adherida que debe eliminarse con un decapado posterior.
    Además se produce, en esta clase de atmósfera, una descarburación que obliga a rectificar las piezas, no solamente para alcanzar las características superficiales necesarias, si no para eliminar la capa descarburada .
    Una gran parte de piezas acabadas, fabricadas con aceros inoxidables, como por ejemplo cuchillos, instrumentos quirúrgicos y dentales, partes de cojinetes de bolas, cilindros y agujas se calientan frecuentemente en baños de sales para su temple. Debido a las temperaturas necesarias de 1.000 ºC y superiores, únicamente se pueden usar sales de cloruro de bario.
    Está demostrado que éstos baños evitan la descarburación pero producen una perdida de cromo en la superficie de las piezas, lo cual provoca una disminución de la resistencia a la corrosión.
    No es posible evitar esta pérdida de cromo por más cuidados que se tenga con los baños. En consecuencia hay que mecanizar las piezas una vez tratadas como mínimo 0,008 mm. para alcanzar nuevamente la resistencia óptima a la corrosión. Esta operación puede ser muy cotosa en el caso de piezas de formas complicadas.
    Los baños de sales a base de cloruro de bario tienen además el inconveniente de que estas sales son difíciles de diluir en agua. En consecuencia el lavado puede presentar serios problemas en el caso de piezas con taladros, roscas o de formas irregulares, además se añade el problema de la eliminación del agua del lavado y de las sales.
    Los gases de protección, como por ejemplo el amoniaco (NH3) disociado, hidrógeno (H2) puro y el Formigas, son actualmente los medios más económicos para los tratamientos térmicos a la vez que respetuosos con la atmósfera.
    Se exige únicamente que dichos gases sean secos, es decir, con un punto de rocío de – 40 ºC.
    En este tipo de atmósfera no se produce ninguna reducción del contenido en cromo y en consecuencia se mantiene la total resistencia a la corrosión. Además estos gases no reaccionan con el carbono, con lo que se evita todo tipo de descarburación, obteniendo la máxima dureza superficial.
    Según las experiencias prácticas, los valores de dureza obtenidos con atmósfera de gas, son netamente superiores a los obtenidos en baño de sales.
    En el amoniaco (NH3) disociado el contenido de hidrógeno es del 75% y 25% de nitrógeno, debido a que el hidrógeno es un gas fuertemente reductor no existe la posibilidad de oxidación de las piezas en el interior del horno, saliendo del mismo completamente blancas.
    Existían temores de que el contenido de nitrógeno 25 %, pudiera tener un efecto nitrurante, lo cual no se ha confirmado en la práctica.


    http://www.interempresas.net/metalme...ulo.asp?A=2456
    “Yo no amo a la espada por ser filosa, ni a la flecha por su rapidez, ni al guerrero por su gloria. Yo solamente amo lo que ellos defienden”.

  8. #8
    Avatar de waldovz
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    Pues no sé si me lo creas, pero ya tengo como 8 años con mi multitool Leatherman y le he sacado filo unas 5 veces a lo mucho, en cambio tuve (la perdí sepa la bola donde) una Ozark Trail "walmartera" y nomás me aguantó el filo como 3 cajas de cartón. 50 dlls pueden hacer un mundo de diferencia.

    Saludos.

  9. #9
    Avatar de the ghost
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    Cita Iniciado por Legendary_Jarl Ver Mensaje
    No fabrico cuchillos y yo mismo no entiendo bien el proceso pero encontré ésto que creo lo explica. Está interesante espero te sirva:

    http://www.interempresas.net/metalme...ulo.asp?A=2456
    gracias , saludos!
    Aqui el mas chimuelo masca tuercas , y el mas calvo se hace trenzas......

  10. #10
    Avatar de CHANEKE_JOSH
    CHANEKE_JOSH no ha iniciado sesión .30-30 Winchester
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    Cita Iniciado por waldovz Ver Mensaje
    Pues no sé si me lo creas, pero ya tengo como 8 años con mi multitool Leatherman y le he sacado filo unas 5 veces a lo mucho, en cambio tuve (la perdí sepa la bola donde) una Ozark Trail "walmartera" y nomás me aguantó el filo como 3 cajas de cartón. 50 dlls pueden hacer un mundo de diferencia.

    Saludos.
    buen punto eh!, obvio que el presupuesto será determinante sobre la calidad y duración en buen estado de las herramientas, y de plano sería hasta injusto comparar CASI TODAS las chinacuaras contra marcas de gran trayectoria.

    pero... de vez en cuando surjen pequeños "davides" que se despelucan a dos que tres "goliates"

    y es ahi en donde comienza de nuevo a dar vuelta la rueda con el tema... de lo que algunas personas que dedican gran parte de su tiempo a evaluar y mostrar las caracteristicas de un sin fin de herramientas y surge el concepto de "HIG VALUE" o sea que, surgen piezas que VALEN mas de lo que CUESTAN.

    incluso para los "all american" que solo usan y consumen lo "made in usa"... a veces con todo y su "american pride" se han tenido que chutar un chop suey... Y LES HA ENCANTADO
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    CHANEKE_JOSH
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  11. #11
    Avatar de COMANCHE 44-40
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    Mmmmmm.....pues puma y kershaw, primero despues case,opinel, boker, vic y scharade, luego muela, truper etc......pero eso no importa sacar filo o asentar mi navaja o cuchillo en un cuero es algo asi como terapeutico por eso no me apura, cabe decir que que ninguna ha pasado la prueba de despellejar un mendigo venado gordo, gordo mantecos y como a 5 grados centigrados no hay filo que entre en fin....difiero un poco con el conocedor que asegura que la marca no importa solo el tipo de acero ya que cada marca en especial da sus toques en el tratamiento de los aceros y de un metodo a otro puede haber muuuuuchisima diferencia.........y pues de tener una respuesta real yo diria que el 90% de el desempeño de un fierro depende del animal que sostiene la empuñadura jajajaja.....
    Saludos atte.....el lepero norteño. Ajua...
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  12. #12
    Avatar de crls1
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    Que tal Maurizio,

    La navaja que mejor retiene el filo es la que tiene el mejor tratamiento térmico, así de simple. El acero, la geometría de la hoja y el afilado inicial son factores a considerar también, pero el tratamiento térmico es el factor determinánte. Ejemplo: la marca Buck utiliza un acero más bien mediocre (420HC), sin embargo, el tratamiento térmico es tan bueno (fórmula de Paul Bos) que sus productos se comportan de forma muy superior a lo que esperarías del mencionado acero. Otro ejemplo, Fällkniven. Utilizan acero VG10, pero el tratamiento térmico es muy superior al de Spyderco, y eso que Spyderco es muy bueno (excelente diría yo),pero Fällniven es superior en cuanto a la facilidad de afilado y retención del filo. Otro ejemplo.Benchmade, con el acero 154CM; comparado al de Leatherman, es nfinitamente superior, solo por el tratamiento térmico, y así te encuentras con decenas de ejemplos, así que, no te fijes tanto del acero, fíjate quien tiene un mejor tratamiento, y es ente caso, las marcas de prestigio son una apuesta segura (Fällkniven, Spyderco, Benchmade, Buck, Kershaw,Mora, etc).

    Saludos
    Carlos
    Cualquier estúpido inteligente puede hacer las cosas más grandes, complejas y violentas. Se necesita un toque de genialidad (y mucho coraje) para ir en la dirección opuesta...
    Albert Einstein

  13. #13
    Avatar de oneshotonekill
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    filo...

    a mi experencia personal...
    diria que kershaw aguanta bien el filo, OPINEL no se queda atras. de hecho una vez ue logré hacerla razuradora de mis cachetotes... asi anda.. claro uno que otro pequeño emmm pason por el cuero y lista pa razurar de nuevo..

    las gerber si me han dado lata porque no lo retienen mucho.

    CRKT pos..... maomenos.


    pero hay algo muy cierto y creo que redundo al decirlo...

    si el acero o retencion deel filo de la navaja o cuchillo es excelente... es resultado de la mano que lo empuña.

    saluD!!! y felices fiestas!!!
    1S1K
    la navaja no es un arma, es parte de mi atuendo.

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